Бонус на CoinPoker
Бесплатное обучение
GT+
Пополнение/вывод в румах
Выгодные покупки
Обучение кэш-игре
Призы за игру на RedStar
25 в подарок
Кэш-трафик
Калькулятор
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Живые турниры
Рандомайзер
Офлайн-бекинг
Бонус на Покердоме
Призы за посты
CoinPoker
Бонус на RedStar
Плюсовые реги
Что на ривере?
Бонус на CoinPoker
Бесплатное обучение
GT+
Пополнение/вывод в румах
Выгодные покупки
Обучение кэш-игре
Призы за игру на RedStar
25 в подарок
Кэш-трафик
Калькулятор
Рандомайзер
Офлайн-бекинг
Бонус на Покердоме
Призы за посты
CoinPoker
Бонус на RedStar
ICM-калькулятор
Пополнение/вывод ПокерОК
Эксклюзивная степ-гонка
Плюсовые реги
Что на ривере?
Бонус на CoinPoker
Бесплатное обучение
GT+
Пополнение/вывод в румах
Выгодные покупки
Обучение кэш-игре
Призы за игру на RedStar
25 в подарок
Кэш-трафик
Калькулятор
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Живые турниры
Рандомайзер
Офлайн-бекинг
Бонус на Покердоме
Призы за посты
CoinPoker
Бонус на RedStar
ICM-калькулятор
Пополнение/вывод ПокерОК
Эксклюзивная степ-гонка
Плюсовые реги
Что на ривере?
Бонус на CoinPoker
Бесплатное обучение
GT+
Пополнение/вывод в румах
Выгодные покупки
Обучение кэш-игре
Призы за игру на RedStar
25 в подарок
Кэш-трафик
Калькулятор
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Живые турниры
Рандомайзер
Офлайн-бекинг
Бонус на Покердоме
Призы за посты
CoinPoker
Бонус на RedStar
Плюсовые реги
Что на ривере?
Бонус на CoinPoker
Бесплатное обучение
GT+
Пополнение/вывод в румах
Выгодные покупки
Обучение кэш-игре
Призы за игру на RedStar
25 в подарок
Кэш-трафик
Калькулятор
Рандомайзер
Офлайн-бекинг
Бонус на Покердоме
Призы за посты
CoinPoker
Бонус на RedStar
ICM-калькулятор
Пополнение/вывод ПокерОК
Эксклюзивная степ-гонка
Плюсовые реги
Что на ривере?
Бонус на CoinPoker
Бесплатное обучение
GT+
Пополнение/вывод в румах
Выгодные покупки
Обучение кэш-игре
Призы за игру на RedStar
25 в подарок
Кэш-трафик
Калькулятор
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Живые турниры
Рандомайзер
Офлайн-бекинг
Бонус на Покердоме
Призы за посты
CoinPoker
Бонус на RedStar
ICM-калькулятор
Пополнение/вывод ПокерОК
Эксклюзивная степ-гонка
Плюсовые реги
Что на ривере?
150% на первое пополнение до 2,000
Бонус для новых игроков CoinPoker, 150% до 2,000. Возвращает 50% рейка, на отыгрыш дается 30 дней.
Узнать подробности
Курсы по холдему и омахе от GreenLine Junior
Доступ к обучающим материалам от топ-тренеров GreenLine, общение с единомышленниками и регулярные разборы раздач
Повысить скилл
Профессиональный сервис для регуляров
Повышенный рейкбек, помощь с депозитами и кэшаутами и доступ в закрытые клубы.
Присоединяйся
PokerSwap – пополнение и вывод в покер-румах
Выгодные курсы и переводы за минуты, в 4 валютах. Поддерживается RedStar, Покердом, PlanetPoker, PokerKing, GGPoker, ПокерОК, ACR, CoinPoker, QQPK и PhenomPoker.
Узнать больше
10% кэшбека активным игрокам и бесплатный софт
Пиши СОФТ в службу поддержки
Обратиться в саппорт
Школа покера GreenLine
Тренировки от плюсующих регов и бекинг без обязательств по дистанции!
Присоединяйся
Призы за активную игру
До 2,700 в виде бонусного рейкбека
Узнать больше
Бонус для новых игроков RedStar
25 в подарок после первого пополнения счета. Сумма доступна для игры без отыгрыша.
Получить бонус
Трафик кэш-игры
Отслеживаем количество столов и игроков во всех крупных румах. Данные обновляем каждую неделю.
Изучить
Подсчет эквити в онлайн-режиме
Поддерживается холдем, шортдек, а также омаха с 4, 5 и 6 картами.
Попробовать
Акция для всех лимитов и дисциплин
Дополнительный рейкбек за активный гринд на CoinPoker
Узнать больше
Раздел офлайн-турниров на форуме
Анонсы турнирных серий в России и за рубежом. Общайтесь с организаторами и первыми узнавайте о скидках и турнирных пакетах.
Узнать больше
Полезный инструмент для любителей и профессионалов
Удобный онлайн-рандомайзер поможет миксовать рейзы, коллы и фолды. Работает в браузере.
Попробовать
Раздел бекинга на форуме GipsyTeam
Продавайте и покупайте доли на любые турниры и кэш-игру. Удобный интерфейс, подробная статистика на игроков и отдельная репутация.
Перейти
До 50,000 за первое пополнение счета
Бонус для новых игроков Покердома, 100% до 50,000. На отыгрыш дается 100 дней, добавит 25% рейкбека.
Узнать подробности
4,000+ каждый месяц лучшим авторам форума
Обновленный формат главной премии GipsyTeam: 9 новых номинаций и 6 призов каждые две недели в Битве Блогов.
Узнать подробности
Отличный рум для низких и средних лимитов
Есть спины, турниры и регулярный кэш до NL500. Для новичков — мощный бонус на первый депозит (дает +50% рейкбека). Активным игрокам помогаем с депозитами/кэшаутами.
Попробовать
200% на первое пополнение до 2,000
Бонус для новых игроков RedStar, 200% до 2,000. На отыгрыш дается 60 дней.
Узнать подробности
Онлайн-калькулятор
Расчет стоимости фишек по модели ICM. Поддерживается до 20 участников.
Попробовать
PokerSwap – пополнение и вывод на ПокерOK
Официальный партнер покер-рума. Выгодные курсы и переводы за минуты. Без комиссий для покупателя.
Перейти
«Шансы растут!» на 1win poker
1,500 для игроков GipsyTeam каждые 10 дней!
Принять участие
Розыгрыш 2,000 для новых игроков GipsyTeam
Гарантированные призы за создание аккаунтов в июле
Подробности
Лучший телеграм-канал о покере
Обучающие материалы от профессионалов, новинки покер-румов и самые свежие новости.
Читать

WSOP от BWD

1
1
  • Цитата (Труха @ 17.3.2012)

    Откат берётся от выручки из выше приведенного видно. А как же издержки, т. е. стоимость самого турнира.

    Цитата (Труха @ 17.3.2012)
    Ситуация когда откат берётся от профита турнира, а не пакета минусова для бекера. Вот был пример в маленьких цифрах, там есть формула по методу издержек от всего пакета. Могли бы вы принять её?, так как в том примере проценты от разных доездов тоже разные. У вас в одном пакете сосредоточенны турниры с разными откатами, если мы возьмём откаты от Чистой Прибыли пакета по методу издержек, то это будет уравновешенное предложение, в противном случае, может быть ситуация в минус для бекера, даже при сыгранном в плюс, каком-то турнире.
    https://forum.gipsyteam.online/backing/topic?tid=43835&page=3

    Если брать откат от "приз-стоимость турнира", это называется "откат от прибыли". Я предлагаю отказ от призовых. Есть разные формы отката, включая и всякие запутанные, типа "такой то откат с профита, финалка - откат выше, топ 3 - еще выше, топ 1 - совсем высокий". Только в случае "откат от призовых", можно точно по формуле, приведённой мной выше, посчитать, какому кэффу это математически равно. Кэффы я тоже привёл выше. Фактически ты сейчас просто предлагаешь мне снизить кэфф.

    Поясню на примере. Всем ясно, что продать 100% с 20% отката от призовых и 80% по 1.25, это одно и то же. Игрок получает фриролл, забирая себе 20% от доезда. Допустим, турнир стоил 1000 долларов. 18ое место в этом турнире тоже 1000 долларов (для наглядности). Продавая с кэффом, игрок, получая в том турнире приз в 1000 долларов играет в плюс, а бэкеры в минус (1% по этому турниру будет равен $10, 20% идут игроку, он получает $200, а каждый % бэкеров потерял $2.5). Такая же ситуация будет и в случае с откатом в 20%. Бэкеры потеряли, игрок нажил. Это неидеальная ситуация, но фактически это "плата за труд" игрока.

    Кстати, у меня однажды была такая ситуация, продавал 33% на один из сайдов Кипра, бабл затянулся и мы согласились его подстраховать. Бабблбой получал байин обратно. Им стал я. Вышло так, что на этом турнире я заработал какие то копейки на кэффе, а дольщики что то там потеряли, к сожалению.

    Я привёл пример, чтобы пояснить наглядно, что откат с призовых и кэфф - одинаковы (в пропорции, конечно) и легко рассчитываемы по формуле, которую я привёл в ответе Киру

    (100-x)/100*y=1
    х - это откат
    а y - получающийся кэфф

    Естественно, моя продажа далека от фриролла и, как ты видишь, я вкладываю большую сумму в свои турниры и соответственно, заинтересован в том, чтобы выиграли и бэкеры и я.

    Не совсем понимаю, как ты можешь сказать, что это минусово для бэкера. Все выкладки налицо, если кто то считает, что мой РОИ гораздо выше приведённых кэффов (а у меня нет никаких сомнений, что это так, исходя из опыта игры на ВСОПе прошлых лет), берёт пакет. Если кто то так не считает, не берёт. Всё прозрачно, у бэкеров есть вся информация, чтобы решить для себя по поводу покупки, никого в заблуждение я ввести не пытаюсь. Продаю с откатами исключительно из-за налогов, а не для того, чтобы запутать покупателей.
    Ответить Цитировать
    22/205
    + 0
  • Забронировал 4% в предложении WSOP от BWD, 2ой пакет.
    Ответить Цитировать
    1/2
    + 0
  • Удалил 4% в предложении WSOP от BWD, 2ой пакет.
    Ответить Цитировать
    2/2
    + 0
  • Blackwinterday, Минусова в любом случае для бекера такая система выплат, где не учитываются его издержки. Я понял, что ты предлагаешь, к сожалению я знаю, что это для меня не выгодно. Я скидывал ссылку на пример с малыми цифрами. Может сложиться ситуация, когда откат будет браться от одного турнира, а все остальные будут закатаны. Там в теме, zandz, даже такое приводил.
    Ну да ладно, хотелось предложить или считать по издержкам или коэффициенту.
    Если честно, я здесь новичок в бекинге, но вижу, что откат это какой-то анахронизм, простите. Коэффициент универсален, иначе он не был бы коэффициентом))), не понимаю почему бы только на них не перейти?
    И больших успехов вам на WSOPе и не только, конечно.
    Ответить Цитировать
    7/14
    + -1
  • Цитата (Труха @ 18.3.2012)
    Blackwinterday, Минусова в любом случае для бекера такая система выплат, где не учитываются его издержки. Я понял, что ты предлагаешь, к сожалению я знаю, что это для меня не выгодно. Я скидывал ссылку на пример с малыми цифрами. Может сложиться ситуация, когда откат будет браться от одного турнира, а все остальные будут закатаны. Там в теме, zandz, даже такое приводил.
    Ну да ладно, хотелось предложить или считать по издержкам или коэффициенту.
    Если честно, я здесь новичок в бекинге, но вижу, что откат это какой-то анахронизм, простите. Коэффициент универсален, иначе он не был бы коэффициентом))), не понимаю почему бы только на них не перейти?
    И больших успехов вам на WSOPе и не только, конечно.

    К сожалению, ты продолжаешь не понимать главного (Заметь, я не уговариваю тебя купить доли, а хочу разъяснить этот момент, который возможно не только тебе ясен). Откат от призовых, это всего лишь репрезентация кэффа. Он не может быть тебе невыгоден сам по себе. Если тебе, к примеру, невыгоден кэфф 1.25, тогда тебе невыгоден откат в 20%. Но сам по себе откат от призовых это всего лишь другая форма продажи с наценкой.

    И я уже писал раза 3, почему продаю с откатом, а не кэффом. У граждан Израиля забирается тут же 30%нтный налог с доезда. Я не могу продавать с кэффом, потому что в случае доезда буду просто от себя все эти налоги платить дольщикам, так как вопрос с налогами я беру на себя и вкладчики получают призовые нетто, за вычетом указанного отката.

    Большое спасибо за пожелания, удачи и тебе тоже!
    Ответить Цитировать
    23/205
    + 0
  • Забронировал 1% в предложении WSOP от BWD, 2ой пакет.
    Ответить Цитировать
    1/5
    + 0
  • Забронировал 1% в предложении WSOP от BWD, 2ой пакет.
    Ответить Цитировать
    2/6
    + 0
  • Забронировал 1% в предложении WSOP от BWD, 3ий пакет.
    Ответить Цитировать
    3/6
    + 0
  • Забронировал 2% в предложении WSOP от BWD, 2ой пакет.
    Ответить Цитировать
    1/3
    + 0
  • Забронировал 2% в предложении WSOP от BWD, 3ий пакет.
    Ответить Цитировать
    2/3
    + 0
  • Труха, кэф и откат от призовых - это одно и то же
    кэф 1.25 - равен откату в 20 %

    я не понимаю, почему ты готов покупать с кэфом 1.25, например, и не покупать с откатом от призовых

    бэкеру безусловно выгоднее откат от профита с пакета - но большинство игроков продают именно просто с кэфом - так что предложение БВД аналогично тем, что есть на рынке
    Ответить Цитировать
    1/2
    + 1
  • Цитата (Blackwinterday @ 18.3.2012)
    Откат от призовых, это всего лишь репрезентация кэффа.

    Это, конечно же, очевидно, не совсем понятно лишь причем здесь это:

    Цитата (Blackwinterday @ 18.3.2012)
    У граждан Израиля забирается тут же 30%нтный налог с доезда. Я не могу продавать с кэффом, потому что в случае доезда буду просто от себя все эти налоги платить дольщикам, так как вопрос с налогами я беру на себя и вкладчики получают призовые нетто, за вычетом указанного отката.

    Ты ведь платишь налог в независимости от того по какой схеме ты продал доли, иными словами, налог никак не связан с формой продажи долей, поэтому что продавая с кэфом, что с откатом (в соответствующих пропорциях, разумеется), ты будешь платить одну и ту же сумму. Хотя, мне как дольщику, практически все равно - я могу пересчитать твое предложение для себя как продажу с кэфом, только доля моя при этом станет не ровной и не кратной (ну то есть с сотыми, а то и тысячными долями процентов).
    Ответить Цитировать
    2/5
    + 0
  • Цитата (Труха @ 18.3.2012)
    Blackwinterday Может сложиться ситуация, когда откат будет браться от одного турнира, а все остальные будут закатаны.
    1. пакет на 10000 по 1,25 1% стоит 125уе
    призовые пакета 100000 к выплате 1000

    2. пакет на 1000 с откатом 20% 1% стоит 100 уе на 125уе мы сможем взять 1,25% от пакета
    все турниры закатаны в 1 доехали на 100к после отката к выплате 80к, наша доля 1,25*80000/100=1000

    т.е на вложенные 125 уе одинаковая выплата, не важно в скольких турнирах был доезд в 1 турнире или во всех понемногу

    В этом пакете на часть турниров кэф 1,27 на мейн 1,37 и на 1 1,075, можно считать что ты покуепаешь долю на каждый турнир в отдельности именно по такому кэфу, считаешь эти кэфы выгодными берешь, нет проходишь мимо

    путаница и разные расчеты могли лишь быть в случае разных откатов в зависимости от занятого места.
    Ответить Цитировать
    4/6
    + 1
  • Blackwinterday, art28, Если откат идёт от одного турнира, и он один и продаётся. Продаётся пакет турниров, из 10 турниров 1 может быть сыгран в плюс, в небольшой к примеру, и взят оттуда откат в 20%. А остальные турниры в пакете будут сыграны в минус. Откат от призовых и коэф. как может быть одно и тоже. Когда от призовых берётся откат от каждого турнира, не учитывая полные издержки на пакет? как его точно можно посчитать, если мы не знаем как будет сыгран пакет, какие будут призовые в каждом турнире, а какие будут сыграны в минус.
    К примеру три 1000$ долларовых турнира будут сыграны в плюс +3000$ каждый. А два за 10.000$ будут укатаны в минус. И это всё из одного пакета. С призовых 9000$ получается возьмут ещё и откат в 20%.

    Это откат с Убытка бекера.
    Ответить Цитировать
    8/14
    + 0
  • Цитата (Труха @ 18.3.2012)
    Blackwinterday, art28
    К примеру три 1000$ долларовых турнира будут сыграны в плюс +3000$ каждый. А два за 10.000$ будут укатаны в минус. И это всё из одного пакета. С призовых 9000$ получается возьмут ещё и откат в 20%.
    Это откат с Убытка бекера.
    ну внеси эти начальные данные в пакет с кэфом и посмотри что там тот же самый минус
    Ответить Цитировать
    5/6
    + 0
  • Откат берётся с каждого турнира. А издержки общие не учитываются. Как можно заранее написать математическую формулу, где откат от призовых от турнира будет соответствовать постоянному коэффициенту?
    Нам ведь не известно с каким байном турниры будут отыграны в эти самые призы, какая будет общая сумма призовых. А с каким байном турниры уйдут в минус.
    Либо я чего-то не понимаю, либо я чего-то не понимаю 2)))
    Ответить Цитировать
    9/14
    + 0
  • Цитата (Xading @ 18.3.2012)

    ну внеси эти начальные данные в пакет с кэфом и посмотри что там тот же самый минус

    С каким коэф? Мы под каждый пример тогда, (если один будет сыгран в +5000 с байном за 1000$, два за 1000$ и два за 10.000$ в минус) будем разные коэф. получать. Или я не прав и формула универсальна?
    Ответить Цитировать
    10/14
    + 0
  • Цитата (Труха @ 18.3.2012)

    С каким коэф? Мы под каждый пример тогда, (если один будет сыгран в +5000 с байном за 1000$, два за 1000$ и два за 10.000$ в минус) будем разные коэф. получать. Или я не прав и формула универсальна?

    ну вынеси 2 десятитысячника в отдельный пакет для себя, остальная масса турниров по сути по 1 откату и соответственно кэфу идет
    Ответить Цитировать
    6/6
    + 0
  • Забронировал 2% в предложении WSOP от BWD, 2ой пакет.

    На случай если я не понимаю
    Ответить Цитировать
    11/14
    + 0
  • Забронировал 5% в предложении WSOP от BWD, 3ий пакет.

    На случай если я не понимаю
    Ответить Цитировать
    12/14
    + 0
  1 2 4 5 16  
307 постов
0 читают эту тему (0 пользователей):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.