Бонусный рейкбек на CoinPoker
Пополнение/вывод в румах
GT+
CoinPoker
Эксклюзивная степ-гонка
Обучение кэш-игре
Калькулятор
Призы за посты
Живые турниры
ICM-калькулятор
Рандомайзер
Выгодные покупки
Бонус на Покердоме
Офлайн-бекинг
Кэш-трафик
Эксклюзивная степ-гонка
Бесплатное обучение
Бонус на CoinPoker
25 в подарок
Что на ривере?
Плюсовые реги
GT+
CoinPoker
Эксклюзивная степ-гонка
Обучение кэш-игре
Калькулятор
Призы за посты
Живые турниры
ICM-калькулятор
Рандомайзер
Выгодные покупки
Бонус на Покердоме
Офлайн-бекинг
Кэш-трафик
Эксклюзивная степ-гонка
Бесплатное обучение
Бонус на CoinPoker
Бонус на RedStar
25 в подарок
Что на ривере?
Плюсовые реги
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Пополнение/вывод в румах
GT+
CoinPoker
Эксклюзивная степ-гонка
Обучение кэш-игре
Калькулятор
Призы за посты
Живые турниры
ICM-калькулятор
Рандомайзер
Выгодные покупки
Бонус на Покердоме
Офлайн-бекинг
Кэш-трафик
Эксклюзивная степ-гонка
Бесплатное обучение
Бонус на CoinPoker
Пополнение/вывод ПокерОК
Призы за игру на RedStar
Бонус на RedStar
25 в подарок
Что на ривере?
Плюсовые реги
Помогаем
выигрывать в покер
с 2009 года
выигрывать в покер
с 2009 года
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Пополнение/вывод в румах
GT+
CoinPoker
Эксклюзивная степ-гонка
Обучение кэш-игре
Калькулятор
Призы за посты
Живые турниры
ICM-калькулятор
Рандомайзер
Выгодные покупки
Бонус на Покердоме
Офлайн-бекинг
Кэш-трафик
Эксклюзивная степ-гонка
Бесплатное обучение
Бонус на CoinPoker
25 в подарок
Что на ривере?
Плюсовые реги
GT+
CoinPoker
Эксклюзивная степ-гонка
Обучение кэш-игре
Калькулятор
Призы за посты
Живые турниры
ICM-калькулятор
Рандомайзер
Выгодные покупки
Бонус на Покердоме
Офлайн-бекинг
Кэш-трафик
Эксклюзивная степ-гонка
Бесплатное обучение
Бонус на CoinPoker
Бонус на RedStar
25 в подарок
Что на ривере?
Плюсовые реги
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Пополнение/вывод в румах
GT+
CoinPoker
Эксклюзивная степ-гонка
Обучение кэш-игре
Калькулятор
Призы за посты
Живые турниры
ICM-калькулятор
Рандомайзер
Выгодные покупки
Бонус на Покердоме
Офлайн-бекинг
Кэш-трафик
Эксклюзивная степ-гонка
Бесплатное обучение
Бонус на CoinPoker
Пополнение/вывод ПокерОК
Призы за игру на RedStar
Бонус на RedStar
25 в подарок
Что на ривере?
Плюсовые реги
Акция для всех лимитов и дисциплин
Дополнительный рейкбек за активный гринд на CoinPoker
PokerSwap – пополнение и вывод в покер-румах
Выгодные курсы и переводы за минуты, в 4 валютах. Поддерживается RedStar, Покердом, PlanetPoker, PokerKing, GGPoker, ПокерОК, ACR, CoinPoker, QQPK и PhenomPoker.
Профессиональный сервис для регуляров
Повышенный рейкбек, помощь с депозитами и кэшаутами и доступ в закрытые клубы.
Отличный рум для низких и средних лимитов
Есть спины, турниры и регулярный кэш до NL500. Для новичков — мощный бонус на первый депозит (дает +50% рейкбека). Активным игрокам помогаем с депозитами/кэшаутами.
«Шансы растут!» на 1win poker
1,500 для игроков GipsyTeam каждые 10 дней!
Школа покера GreenLine
Тренировки от плюсующих регов и бекинг без обязательств по дистанции!
Подсчет эквити в онлайн-режиме
Поддерживается холдем, шортдек, а также омаха с 4, 5 и 6 картами.
4,000+ каждый месяц лучшим авторам форума
Обновленный формат главной премии GipsyTeam: 9 новых номинаций и 6 призов каждые две недели в Битве Блогов.
Раздел офлайн-турниров на форуме
Анонсы турнирных серий в России и за рубежом. Общайтесь с организаторами и первыми узнавайте о скидках и турнирных пакетах.
Онлайн-калькулятор
Расчет стоимости фишек по модели ICM. Поддерживается до 20 участников.
Полезный инструмент для любителей и профессионалов
Удобный онлайн-рандомайзер поможет миксовать рейзы, коллы и фолды. Работает в браузере.
10% кэшбека активным игрокам и бесплатный софт
Пиши СОФТ в службу поддержки
До 50,000 за первое пополнение счета
Бонус для новых игроков Покердома, 100% до 50,000. На отыгрыш дается 100 дней, добавит 25% рейкбека.
Раздел бекинга на форуме GipsyTeam
Продавайте и покупайте доли на любые турниры и кэш-игру. Удобный интерфейс, подробная статистика на игроков и отдельная репутация.
Трафик кэш-игры
Отслеживаем количество столов и игроков во всех крупных румах. Данные обновляем каждую неделю.
«Шансы растут!» на CoinPoker
2,000 каждые 10 дней для игроков GipsyTeam. Ближайший этап: 21-31 июля!
Курсы по холдему и омахе от GreenLine Junior
Доступ к обучающим материалам от топ-тренеров GreenLine, общение с единомышленниками и регулярные разборы раздач
150% на первое пополнение до 2,000
Бонус для новых игроков CoinPoker, 150% до 2,000. Возвращает 50% рейка, на отыгрыш дается 30 дней.
PokerSwap – пополнение и вывод на ПокерOK
Официальный партнер покер-рума. Выгодные курсы и переводы за минуты. Без комиссий для покупателя.
Призы за активную игру
До 2,700 в виде бонусного рейкбека
200% на первое пополнение до 2,000
Бонус для новых игроков RedStar, 200% до 2,000. На отыгрыш дается 60 дней.
Бонус для новых игроков RedStar
25 в подарок после первого пополнения счета. Сумма доступна для игры без отыгрыша.
Лучший телеграм-канал о покере
Обучающие материалы от профессионалов, новинки покер-румов и самые свежие новости.
Розыгрыш 2,000 для новых игроков GipsyTeam
Гарантированные призы за создание аккаунтов в июле
Выплаты дольщикам от доездов - возможны ли гарантии?
-
-
Никаких гарантий кроме репутации продающего нет. -
-
Думаю, что насчет 2 пункта для получения гарантий нужно договариваться индивидуально, то есть требовать ту информацию, которая может обезопасить ваши вложения -
коллекторские агенства -
Ну чисто в теории можно придумать какой-то договор между дольщиками и продающим, но не уверен насчет его юридической силы. А других вариантов не вижу.
-
Цитата (unshared @ 18.5.2010,)
Думаю, что насчет 2 пункта для получения гарантий нужно договариваться индивидуально, то есть требовать ту информацию, которая может обезопасить ваши вложения
Информация сама по себе не может обезопасить вложения. Если только ее потом нельзя будет использовать, например, как компромат
.
-
И еще один момент.
Вполне могут возникнуть просто объективные сложности, связанные с раздачей долей, скажем, с 7-ми-значного доезда из-за величины суммы. -
Как мне видится на будущее - гарантом может стать контора, наподобие букмекерской, которая самостоятельно выкупает доли у игроков и потом перепродает их уже собственно бекерам. В данном случае наличие мощной компании с именем, коллекторами, репутацией и т.д. может стать гарантией получения денег в любом случае.
А при покупке долей у неизвестных - гарантий никаких.
Соответственно репутация, как правильно заметил Ваня - это единственная разумная гарантия сейчас. -
Выскажусь от себя: помимо договора (который зачастую не будет ничего значить без личной встречи) можно требовать от продающего доли запись на видео, где он проговаривает все свои обязательства и имена бэкеров. Такая штука, в случае обмана, будет иметь юридическую силу. Помимо этого стоит требовать скан хотя бы водительских прав. Думаю, что такая система позволит Вам спать спокойно. -
Цитата (Baronch1k @ 18.5.2010,)
Как мне видится на будущее - гарантом может стать контора, наподобие букмекерской, которая самостоятельно выкупает доли у игроков и потом перепродает их уже собственно бекерам. В данном случае наличие мощной компании с именем, коллекторами, репутацией и т.д. может стать гарантией получения денег в любом случае.
Гарантии при таком раскладе возможны, только если организаторы будут выплачивать пропорциональную часть приза непосредственно такой конторе. Иначе остаются те же риски. -
Цитата (Andreich @ 18.5.2010,)
Гарантии при таком раскладе возможны, только если организаторы будут выплачивать пропорциональную часть приза непосредственно такой конторе. Иначе остаются те же риски.
Организаторы турниров? Это нереально, конечно. Но такая контора вполне может требовать с продающих определенный перечень документов и подписания конкретного договора, в котором полностью прописаны все моменты. Это вопрос качества организации процесса.
Договор может быть и рамочный, не для каждой конкретной доли, а, например, на 2-3 года, по которому в любой момент игрок может предложить доли для выкупа. -
Цитата (Celovadza @ 18.5.2010,)
Выскажусь от себя: помимо договора (который зачастую не будет ничего значить без личной встречи) можно требовать от продающего доли запись на видео, где он проговаривает все свои обязательства и имена бэкеров. Такая штука, в случае обмана, будет иметь юридическую силу. Помимо этого стоит требовать скан хотя бы водительских прав. Думаю, что такая система позволит Вам спать спокойно.
ну скажет он в камеру ники тех, кто купил у него долю... ну вышлет он тебе скан его водительских прав... и что? )) Максимум, ты выложишь это на форумах, и он больше никому не впихнет свои доли (пока ник не поменяет :) )...
Тут нужен имхо юрист, чтобы подсказал, будет ли какая ни будь там расписочка иметь юр. силу в случае проблемы... Если такое возможно, мутишь бланк... распечатываешь...заполняешь\подписываешь... сканишь и высылаешь... -
Вообще, права и обязанности из игр и пари не подлежат судебной защите.
Другое дело, что обязанности сторон по бекерскому соглашению строго формально не вытекают из пари либо игр, а некоторым образом с ними связаны.
Однозначно ответить на вопрос, будет ли бекерское соглашение ("я даю тебе столько-то денег, если ты доехал, ты обязан выплатить мне такой-то % от суммы)
действительным, сложно. Практики исполнения таких соглашений, которая бы доходила до судов, естественно, нет.
В принципе, в интересах бекера, заключить письменное соглашение можно. Касательно его исполнения в случае наличия спора могут возникнуть сложности.
С точки зрения профессионального юриста (то есть, меня :)) это выглядит примерно так. -
Цитата (Baronch1k @ 18.5.2010,)
Организаторы турниров? Это нереально, конечно. Но такая контора вполне может требовать с продающих определенный перечень документов и подписания конкретного договора, в котором полностью прописаны все моменты. Это вопрос качества организации процесса.
Договор может быть и рамочный, не для каждой конкретной доли, а, например, на 2-3 года, по которому в любой момент игрок может предложить доли для выкупа.
Думаю, что на определенном этапе развития процесса возникновение подобной структуры просто необходимо. Иначе круг продающих будет оставаться очень узок, а риск, что кто-то из доехавших не расплатится с дольщиками может поставить крест на революции Макса Каца. -
Цитата (IndigoMD @ 18.5.2010,)
ну скажет он в камеру ники тех, кто купил у него долю... ну вышлет он тебе скан его водительских прав... и что? )) Максимум, ты выложишь это на форумах, и он больше никому не впихнет свои доли (пока ник не поменяет :) )...
Тут нужен имхо юрист, чтобы подсказал, будет ли какая ни будь там расписочка иметь юр. силу в случае проблемы... Если такое возможно, мутишь бланк... распечатываешь...заполняешь\подписываешь... сканишь и высылаешь...
Скажет в камеру, даст тебе скан документа, плюс даст скрин с данными его учетной записи с покер-рума - этого будет достаточно для того, чтобы отсудить "свое". Другое дело, что крупный доезд в районе 200к даст возможность "проспонсировать" кого надо в органах, чтобы дело замяли. А эта взятка будет явно меньше, чем твоя доля от заноса. ИМХО -
я думаю что в отношении конкретного турнира вполне можно написать действительный договор.
это сравни премиям за спортивные достижения. вот например в контрактах игроков ФК описаны премиальные за занятие первого места в чемпионате. и если они это место займут, могут по такому договору требовать выплаты этих сумм в судебном порядке, я думаю. -
Цитата (rain1983 @ 18.5.2010,)
В российских реалиях - никакой судья не примет это дело, да и в сущности будет прав - это именно пари.
Вообще, права и обязанности из игр и пари не подлежат судебной защите.
Другое дело, что обязанности сторон по бекерскому соглашению строго формально не вытекают из пари либо игр, а некоторым образом с ними связаны.
Однозначно ответить на вопрос, будет ли бекерское соглашение ("я даю тебе столько-то денег, если ты доехал, ты обязан выплатить мне такой-то % от суммы)
действительным, сложно. Практики исполнения таких соглашений, которая бы доходила до судов, естественно, нет.
В принципе, в интересах бекера, заключить письменное соглашение можно. Касательно его исполнения в случае наличия спора могут возникнуть сложности.
С точки зрения профессионального юриста (то есть, меня :)) это выглядит примерно так.
Таким образом, в Российской юрисдикции никакого легального способа _напрямую_ легализовать взаимоотношения между бекером и игроком не существует.
Получается, что либо надо искать посреднические схемы, либо уходить в те юрисдикции, которые позволяют подобную легализацию отношений. В иностранном праве, увы, я почти не разбираюсь; главной проблемой мне кажется вообще убедить, скажем, французского судью вообще принять иск одного российского гражданина к другому российскому гражданину - наш суд, скажем, такой иск никогда не примет, а как там у них с критериями подсудности - надо разбираться...
18 постов
0 читают эту тему (0 пользователей):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Сдерживающих факторов в основном 2:
1. Невозможность объективно оценить плюсовость (или минусовость
2. Отсутствие механизма, гарантирующего получение дольщиками своей части приза в случае крупного доезда.
По первому пункту уже сломано немало копий, поэтому опустим его из рассмотрения.
А вот что делать со вторым?
Плюсовость покупки долей на дистанции будет определяться именно отдельными крупными доездами, так что гарантии получения своей доли выигрыша критичны, а отсутствие таковых ставит под сомнение перспективность для дольщика всей затеи с покупками долей.
Не хотелось бы в качестве единственной гарантии иметь доброе имя и репутацию продающего доли.
Прошу уважаемое сообщество высказываться по обозначенной теме.