Мэйн на WSOP с кэфом 1,5??? Не понимаю!

Цитата (AKravchenko @ 14.5.2010,)
То что сейчас называют "продажей долей", когда речь идет о наценке - это на самом деле бэкинг, просто наверное многим известным игрокам гордость не позволяет написать - "Ищу бэкера (ов)".

Цитата (Solvay @ 15.5.2010,)
Зачем смешивать в одну корзину лудоманов и профессионалов?
Если уметь их отличать.

Цитата (Gipsy @ 15.5.2010,)
Где это на самом деле бэкинг? Во всём мире это называется "продажа долей", и даже топ звёзды этим занимаются. Ничего не могу сказать по поводу их гордости, но то, что Александр в этом вопросе занимает какую-то странную позицию, меня удивляет. Удивляет в том плане, что по всем остальным вопросам всегда видел только объективное суждение, здесь же, как будто личная заинтересованность какая-то.

Цитата (AKravchenko @ 14.5.2010,)
Нет - я хочу сказать, что все они, в подавляющем большинстве, очень любят играть в покер и то, что им при этом удается еще и выигрывать вовсе не делает это работой.
Вообще все очень просто - в покер играет много людей - одни играют (играют, а не работают!) хорошо, а другие плохо. Те кто хорошо - выигрывают деньги - вот и все.

Цитата (Gipsy @ 15.5.2010,)
Где это на самом деле бэкинг? Во всём мире это называется "продажа долей", и даже топ звёзды этим занимаются. Ничего не могу сказать по поводу их гордости, но то, что Александр в этом вопросе занимает какую-то странную позицию, меня удивляет. Удивляет в том плане, что по всем остальным вопросам всегда видел только объективное суждение, здесь же, как будто личная заинтересованность какая-то.

Цитата (AKravchenko @ 15.5.2010,)
потому что продажа с наценкой - это бэкинг по сути своей - сам то подумай тщательно и посчитай

Цитата (Khishtaki @ 15.5.2010,)
Уважаемые аксакалы, пока вы не зашли слишком далеко, сообщу, что вы спорите исключительно о терминах.
Обменяйтесь мнениями по терминологии - что вы называете бекингом, а что продажей долей - и тема для спора иссякнет.
Кстати, Александр, раз уж Вы первым затронули эту тему - не могли бы Вы дать определения бекинга и продажи долей и подчеркнуть методологические различия?

Цитата (AKravchenko @ 15.5.2010,)
Продажа долей с наценкой - это бэкинг, однозначно.
Если доля продается по номиналу - это - "берешь человека в долю" - по моему все понятно. Когда берешь кого то в долю - мне кажется сам смысл этой фразы в том, что все будет паритетно - как расходы, так и приходы.

Цитата (Baronch1k @ 15.5.2010,)
Александр.
Пожалуйста, сравните термины "берешь в долю" и "продаешь долю". Спасибо.

Цитата (AKravchenko @ 15.5.2010,)
Это одно и тоже - но только когда продажа делается по номиналу. Если продаешь с наценкой - это уже будет бэкинг.

Цитата (Baronch1k @ 15.5.2010,)
Дело близится к холивару из за разницы в терминологии :)

Доля - это возможность долевого участия в выигрыше. Продажа этой возможности - это и есть продажа доли.

Еще проще: Есть доля, она продается. Что продается? Доля. Что происходит? Продажа доли.

Цитата (AKravchenko @ 15.5.2010,)
Если говорить о сути - я думаю, что те кто хотел понять - меня поняли.

Цитата (Solvay @ 15.5.2010,)
Другое дело если игрок раскручен, был пример Илюшана, но нет крупных заносов. Ему конечно выгоднее продать 1 к 1, и получить контракт в случае заноса. Остальным нужны просто деньги.

Цитата (Khishtaki @ 15.5.2010,)
Да, Ваше определение я понял.
У Вас всё просто привязано к наличию/отсутствию наценки.
Есть наценка - бекинг (притом возможен и бекинг на 10% турнира, например); нет наценки - продажа доли.
Чем в таком случае Вы считаете договорённость, при которой за 10% в доезде инвестор платит 10% байина (наценки нет), но игрок получает определённый процент от прибыли инвестора. Т.е. нет наценки, но есть вознаграждение за успех? Это уже бекинг, или ещё продажа доли?

Цитата (ilushan @ 15.5.2010,)
Наверное, зря я в первый раз когда Гамп написал про "контракт", не стал это опровергать, а просто поулыбался вместе с друзьями. Никакой контракт мне абсолютно не светит, это полная ерунда. Продаю 1 к 1 я исключительно из принципиальных соображений, а деньги мне нужны не меньше, чем всем остальным. Так что приводить меня в пример - не очень удачная идея.

Цитата (Msemin @ 14.5.2010,)
Этой темы уже касались, но, если кто-то подробно ответил, дайте ссылку, пожалуйста...

Но вот никак не могу понять. Почему почти все считают это нормальным, более того - активно покупают.

Хотя, если это нормально, готов начать активно ездить на крупные мэйны)))

В одной из соседних тем игрок (допускаю, что неплохой) продает 72% на мэйн-ивент с кэфом 1,5. Считаем на калькуляторе:
Бай-ин на турнир - $10 000. 72% с кэфом 1,5 = 108%. Или, проще говоря, $10800.
То есть человек продает 72% получает гарантированную прибыль в 800 долларов и играет фриролл, в котором претендует на 28% выигрыша.

Не надо рассказывать про доп. расходы: игрок продает доли на всю серию, и все с наценкой. То есть на каждый отдельный турнир из примерно 10 у него накладные расходы на проезд и проживание составляют примерно по $3-4к? Ну и плюс $1-2к он берет за "работу" на каждом турнире?


Отлично! Я готов на таких условиях продаваться! Вот только почему все так активно покупают? Понимаю, что поле слабое, но почему-то даже Фил Айви, мягко говоря, не всегда мэйн на WSOP выигрывает:)

Объясните, плиз...