Конфликт между Дэвидом Бейкером и Мэттом Грэхемом - мнения

Цитата (PSTM @ 5.7.2010,)
Все зависит от того, какая изначальна была договоренность. Если озвучивалось условие, что доля становится долей после перевода денег игроку от дольщика, то отсутствие перевода аннулирует эту сделку, в силу невыполнения одной из сторон условий договоренности. А еще больше усугубляет положение дел, что дольщик обещал привезти деньги в Вегас налом, но так же этого не сделал. Я бы из-за принципа на месте игрока не стал бы расчитываться с дольщиком, т.к. условия сделки должны выполняться обеими сторонами, а не так как удобно одной из сторон. Я совершенно не заинтересованное лицо, но мне бы жутко не понравилось, если бы мне не привезли деньги, которые я ждал,что привезут. И игрок в этом случае имеет полное право не отдавать "условному" дольщику деньги. Он не обязан рыться в голове дольщика и искать там добрые намерения...Как бы это грубо ни звучало!
Приведу пример.
Игрок с дольщиком договорился о продаже доли. Дольщик обещал привезти деньги налом в Вегас, но по дороге решил заехать в казино. Слил там все деньги и просто потерялся, а потом сказал, что просто забыл, когда уже ситуация в корне поменялась.
П.С. Хотя наверно для двух этих ребят 5к не большая сумма, но тот кто нарушил договоренность, явно не имеет право на предъявление претензий. А вот игрок уже на свое усмотрение может заплатить, а может и не платить.

Цитата (Msemin @ 6.7.2010,)
Вот после этого поста Бэйкса я, скорее, на его стороне... Хотя бы потому, что реально можно было найти время, чтобы связаться и сказать: "я в доле, и деньги обязательно отдам как только, так сразу". Тем более, что люди не знакомы. Одно дело, если бы были друзья, или, по крайней мере, постоянные отношения с долями были...

"I sold 100% of myself in the 50k and never considered Matt G to have any action. My full time backer took 20% of the tournament under my deal and I sold 80% to other players.

There is one AIM conversation between Matt G and I, three weeks prior to the event. Nowhere in this conversation is there a provision for action without money. Nowhere in this conversation is action booked. At the beginning of the conversation, I tell Matt G that I really need cash and he says that he cannot provide cash and can only send online. Nowhere in this conversation is there a mention of a later meetup for cash. This AIM conversation is the only contact that Matt G and I had regarding this action.

Matt G and I have done one business transaction, a swap. He has never bought action from me in the past. I knew of his reputation as a person who staked a few people and had a reasonable amount of poker success. However, I had no knowledge of any deals he had made, or of the way he conducts business.

Let me be clear on the way that I do business, and on the way that I handled every piece of action for the 50k : Players contacted me with interest, they sent the money prior, and I contacted them back to confirm. He made it very clear that he would be sending the next day (May 10). I heard nothing from him and received no money. There is not a player on my list, or in the entire world, that I would consider action booked for after this set of circumstances."

The next time that he made an effort to contact me was five days after the final table. However, this contact didn’t even come from him, it came from one of his horses, and I had to find Matt G’s phone number myself. I texted him and our interaction began.

Цитата
Anyways, I forgot to send him the money the next day. About a week later I did think about the bakes stake. My horses and myself bricked very hard at the end of scoop and I was crushing the cash games in houston so I decided giving bakes cash instead wouldnt be so bad. I do not have his number or anything like that and I didnt happen to run into him on aim so we never talked about this. I didnt really think it was a big deal so I figured I would just catch up with him when I got to vegas.

Цитата (Celebrity @ 5.7.2010,)
Cлушай Max,если есть возможность одолжить,зачем продавать доли?По твоим словам(берешь у любого знакомого 5К и говоришь что отдашь через неделю) он уверен в выигрыше .

Цитата (PSTM @ 5.7.2010,)
Я считаю это должно быть уроком для дольщика!
"Сказал привезешь - дак ты привези, или хотя бы выйди из казино, в котором ты эти деньги заливаешь, и тупо позвони и скажи банально: "завтра отдам")))Все!деньги твои, а так извини, братан, упустил ты свое счастье!", - так бы я сказал дольщику.

Цитата (Maxkatz @ 6.7.2010,)
...и никогда больше не продал бы ниодной доли, а нормальные игроки про твоем пожелании обменять Старзы на нал морщились бы

Цитата
может ты и прав, но продавая СВОИ доли правила ведения со мной дел устанавливаю я, а не дольщики мои, а покупать или не покупать это уже их дело. Сказал, что доля продана после оплаты, значит не оплатив, ты ее не купил, а всего лишь выразил намерение. А таких как ты намеривающихся за тобой щас сотня может прибежать и сказать, что они тоже были в доле, но деньги перевести забыли. Тут же все просто.

Цитата (DonkVsFish @ 5.7.2010,)
я как понял у Хинта с Ракуном точь в точь , то же самое получилось_)))) вот интересно как у них это разрулилось)))

но как я и писал еще в той ветке, если была обговорена продажа доли, то я очень сомневаюсь что кто то будет рисковать своей репутацией, и забыв переслать деньги, после турнира не кинет их....в случае не попадания в деньги конечно. А так игрок реально играет фриролл.....не попал в деньги то гани долю....и бекер не может отказаться, так как будет скандал....а выиграй денег, то можно смело посылать нах....типо денег не перевел и тд....
Конечно бекер сильно лоханулся , не предупредив игрока что он не смог приехать, и зашлет попозднее........+ турнир не 1 день шел.
то же самое у хинта было...4дня он ни слова не говорил ракуну, а потом вдруг обиделся когда его послали.....только у хинта еще хуже ситуация была...он все это время был рядом с человеком и просто не обговорил этого,
а в истории с Грехемом, его не было в то время в Вегасе(смягчающие обстоятельства)..но я вообще не верю что он все это время не следил за турниром, и не мог хотя бы как то попытаться с ним связаться, или за 4 дня все таки с опозданием перевести деньги, на счет ПС.......в итоге полная хрень со стороны бекера очевидна...

Цитата (Maxkatz @ 5.7.2010,)
Странно почему не воспринимается такой вроде бы простой и очевидный порядок действий в процессе продажи доли:

1. Публикуется предложение с условиями,
2. Заключается сделка на словах, бэккер пишет "беру долю", игрок отмечает "доля за тобой".

Цитата
2. Заключается сделка на словах, бэккер пишет "беру долю", игрок отмечает "доля за тобой".

Цитата (Soul @ 5.7.2010,)
А если бекер выполнил все условия, а игрок задержал выплаты на неделю, то игрок несет финансовую ответственность? Если нет, то чем бекер хуже? По ситуации виноваты оба. И игрок и бекер.