Конфликт между Дэвидом Бейкером и Мэттом Грэхемом - мнения

Цитата
Если бэкер не купил долю,за какие ши ши игрок будет играть данный турнир,или ему не играть так как какой-то чёрт не заплатил за долю?У игрока только один выход заплатить самому или продать кому-то более надёжному.Ты доказываеш не доказуемое и точка

Цитата
Бейкер хотел получить деньги наличными, но Грэхем сказал, что ему удобнее послать Старзы. На том и порешили. Грэхем обещал послать деньги на следующий день, но забыл.

Цитата
Мы же тут вроде не оцениваем "кто виноват". Виноваты очевидно оба.

Цитата
Ну если виноваты оба, то и ответственность должны нести оба. В том числе финансовую. Например, выплатит 5%, а не 10%

Цитата
So about 3 weeks before the wsop I see bakes on aim and notice that his status says that he is selling action for the 50K 8 game at straight value. I message him and let him know that I want to buy 10%. He accepts my purchase. I tell him I will send to him later that night or the next day. I would have sent right that second, but I was not logged in and I didnt have my security tokens sitting there with me. I did say something to the effect of "I will get it to you by tomorrow at the latest." I dont believe that implies that if I dont send that it means I am do not still want the action, but I just wanted to give you guys all the information as accurately as I can. Bakes says that he would really rather cash in vegas, but I tell him I would rather send online. My horses were doing very well in scoop and some other stuff so I wanted to use that money.

Anyways, I forgot to send him the money the next day. About a week later I did think about the bakes stake. My horses and myself bricked very hard at the end of scoop and I was crushing the cash games in houston so I decided giving bakes cash instead wouldnt be so bad. I do not have his number or anything like that and I didnt happen to run into him on aim so we never talked about this. I didnt really think it was a big deal so I figured I would just catch up with him when I got to vegas.

Цитата (pokerukr @ 5.7.2010,)
Каким боком тут может быть виноват игрок, для меня очевидно, что виноват бекер.





Как можно определить, что нужно выплатить 5 %, а не 6% или 3% , думаю никак, иначе нужно разрабатывать критерии определения вины каждого в %.

Конкретный вопрос к Максу, думаю, как раз в тему, вот я тебе написал, что продаю доли в Ялту, ты мне ответил, что Фонд, "скорее всего купит" и "я думаю купим всё, просто я думаю, как я буду распределять это среди участников фонда ", дальше ты ничего не отвечаешь, как мне трактовать сейчас твои слова. Ты сейчас отстаиваешь позицию согласно которой, я должен расчитывать, что Фонд у меня уже доли купил, но я подозреваю, что ты возможно забыл или еще думашь, я пишу тебе в скайп ты не отвечаешь у меня фактически нет выбора и я вынужден публично тебя прояснить ситуацию иначе как я понимаю в случае доезда ты будешь претендовать на долю, и возможно получится похожая спорная ситуация, а также как мне быть в случае проигрыша?

Это реальный пример и реальная ситуация и я считаю, что подобные ситуации явно ставят игрока в невыгодное положение и неопределенность.

Цитата
В конкретно описанной ситуации, у игрока не могло быть никаких сомнений в том, что бэкер деньги отдаст.

Цитата
I message him and let him know that I want to buy 10%. He accepts my purchase.

Цитата
Nowhere in this conversation is there a provision for action without money. Nowhere in this conversation is action booked.

Цитата (pokerukr @ 5.7.2010,)
Конкретный вопрос к Максу, думаю, как раз в тему, вот я тебе написал, что продаю доли в Ялту, ты мне ответил, что Фонд, "скорее всего купит" и "я думаю купим всё, просто я думаю, как я буду распределять это среди участников фонда ", дальше ты ничего не отвечаешь, как мне трактовать сейчас твои слова. Ты сейчас отстаиваешь позицию согласно которой, я должен расчитывать, что Фонд у меня уже доли купил, но я подозреваю, что ты возможно забыл или еще думашь, я пишу тебе в скайп ты не отвечаешь у меня фактически нет выбора и я вынужден публично тебя прояснить ситуацию иначе как я понимаю в случае доезда ты будешь претендовать на долю, и возможно получится похожая спорная ситуация, а также как мне быть в случае проигрыша?

Цитата (Gipsy @ 6.7.2010,)
В конкретно описанной ситуации, у игрока не могло быть никаких сомнений в том, что бэкер деньги отдаст.

Цитата (pokerukr @ 6.7.2010,)
А если игроку нужно баин вносить, то в кассе турнира кассира тоже нужно заверить, что бэкер деньги отдаст потом и что б у него 90% приняли на этом основании. Думаю начало турнира это крайний срок до которого все вопросы должны быть закрыты и если бекер не передал деньги, тем более, что обещал передать и знал, что игроку нужны наличные, то он не может претендовать на долю.
Нужно тему почитать и на 2+2 тоже, там игрок ясно пишет, что ему нужны были наличные и тот факт, что он бекериться на 100% явно означает, что свои деньги он вносить в баин не готов.

Цитата

Цитата
Цитата(pokerukr @ 5.7.2010, 13:59) *
Каким боком тут может быть виноват игрок, для меня очевидно, что виноват бекер.





Как можно определить, что нужно выплатить 5 %, а не 6% или 3% , думаю никак, иначе нужно разрабатывать критерии определения вины каждого в %.

Конкретный вопрос к Максу, думаю, как раз в тему, вот я тебе написал, что продаю доли в Ялту, ты мне ответил, что Фонд, "скорее всего купит" и "я думаю купим всё, просто я думаю, как я буду распределять это среди участников фонда ", дальше ты ничего не отвечаешь, как мне трактовать сейчас твои слова. Ты сейчас отстаиваешь позицию согласно которой, я должен расчитывать, что Фонд у меня уже доли купил, но я подозреваю, что ты возможно забыл или еще думашь, я пишу тебе в скайп ты не отвечаешь у меня фактически нет выбора и я вынужден публично тебя прояснить ситуацию иначе как я понимаю в случае доезда ты будешь претендовать на долю, и возможно получится похожая спорная ситуация, а также как мне быть в случае проигрыша?

Это реальный пример и реальная ситуация и я считаю, что подобные ситуации явно ставят игрока в невыгодное положение и неопределенность.

0_0

Некоторые посты заставляют усомниться в адекватности людей, которые вроде пару лет уже пишут адекватные вещи :)

Ты что? Тут же очевидно написано "думаю что купим", "скорее всего купим". Как можно проводить аналогию с мыслями на тему "может быть купим" и заключением устной сделки без подкрепления передачи денег?

Цитата (pokerukr @ 5.7.2010,)
0_0

Некоторые посты заставляют усомниться в адекватности людей, которые вроде пару лет уже пишут адекватные вещи :)

Ты что? Тут же очевидно написано "думаю что купим", "скорее всего купим". Как можно проводить аналогию с мыслями на тему "может быть купим" и заключением устной сделки без подкрепления передачи денег?

Начать нужно с того, что "я думаю купим всё, просто я думаю, как я буду распределять это среди участников фонда ", и "скорее всего купим" это не тоже самое, что "может быть купим" , второе важно замечание, это то, что в кавычки берутся цитаты, я тебе привел цитату из нашего разговора, ты берешь в кавычки "может быть купим" , но в процессе разговора(лог у тебя на мыле), ты не отвечал мне, что может быть купим, а ответил "я думаю купим всё, просто я думаю, как я буду распределять это среди участников фонда" , для меня ситуация непонятная с учетом твоей позиции в этой тебе, я прошу ее прояснить, ты начинаешь обвинять меня в неадекватности. В чем я не прав?

Цитата (UncleDynamite @ 5.7.2010,)
То, что он продал 100% самого себя сразу закрывает дело.

Цитата (aHToXa @ 6.7.2010,)
кстати, я не могу понять, если он действительно собирался продавать 100% долей, то что при доезде он сам получал?