Долг от бекинга

Когда я раньше занимался бекингом на пс, я отыграл с пользователем Kotychka https://www.gipsyteam.online/profile/kotychka несколько пакетов мтт, с последнего из которых получился небольшой профит. Пользователь попросил дать ему в долг 800 на новый ноутбук и после моего согласия, оставил эту часть профита себе. В течение нескольких лет он выплатил 150 из этих 800 и пропал. Сейчас же я зарегистрировался тут и нашел этого пользователя. На просьбу в личном сообщении вернуть деньги он ответил, что возвращать не будет, что денег у него нет и попросил новый бекинг.
Подскажите как лучше поступить в такой ситуации

Fyodor @ 10.6.2015
На просьбу в личном сообщении вернуть деньги он ответил, что возвращать не будет, что денег у него нет

Можно скрины.

Fyodor @ 10.6.2015
и попросил новый бекинг.

Денег не давать.

Fyodor @ 10.6.2015
В течение нескольких лет он выплатил 150 из этих 800 и пропал.

точно пропал? (http://ru.pokerstrategy.com/forum/search.php?fm_ts__search=1&searchPattern=&searchUser=Kotychka&isOnlyForStartedTopics=&boardsToSearchIn%5B0%5D=0&searchMode=0&filter=&sortCriterion=4&displayMode=1&searchType=0&visibility=0&submit=Submit&searchDateThreshold=&currentBoardOnly=)

а пропал из скайпа, на пс пишет как и здесь

имхо был бы не лишним пруф , что деньги в долг, а не в мейкап

Что за бред. Начнешь бэкерить, то да, я признаю долг, нет, то и долга нет? Да и переводы по 50$ говорят о том, что долг до поры до времени признавался, наступили совсем тяжелые времена и долг испарился.

ZVER2 @ 10.6.2015
Что за бред. Начнешь бэкерить, то да, я признаю долг, нет, то и долга нет? Да и переводы по 50$ говорят о том, что долг до поры до времени признавался, наступили совсем тяжелые времена и долг испарился.

Еще раз повторюсь, о том, что деньги не выдавались конкретно в долг. Никаких ссылок или сообщений даже близко нету об этом с моим согласием о том, что я беру деньги у человека и обязуюсь их отдать. Так как все долги по жизни я возвращаю и это могут подтвердить прямо сейчас (если понадобится) человек 10 с этого форума.
Разговор был после достаточно крупного заноса (12 000), что я беру себе сверху,( в качестве поощрения) но с ремаркой, о том, что в случае если он продолжает бекерить и если будет занос, то я постепенно компенсирую ему с профита.
Бекинг он разорвал по своим личным причинам, ещё 4 года назад. Я некоторое время пытался ему выплатить то, что не обязан вообще платить . Когда была возможность из своих личных побуждений, просто потому что он периодически писал мне в скайп, что ему совсем трудно приходится сейчас, тугие времена у него и прочее. Потом возможности у меня не стало, некоторое время в покер я вообще не играл и всё это время (несколько лет) долг от меня никто никакой не требовал, так как ЕГО И НЕ БЫЛО. Сейчас я играю микролимиты и он скорее всего узнал это, разыскал меня и пытается повесить на меня долг, которого по факту даже не было , как такового.
Опять же повторюсь. что была просто некая, обоюдная договоренность при определенных обстоятельствах и всё. Нету никакого долга, ни с того ни с сего спустя 4 года.
Но я в свою очередь не откажусь от обещания отдавать ему эту компенсацию, в том случае, если он продолжает меня бекерить, как изначально договаривались.
Естественно в случае положительного профита.

kotychka, Тогда тебе нужно выложить пруф в подтверждении твоих слов

Разговор был после достаточно крупного заноса (12 000), что я беру себе сверху,( в качестве поощрения)

Опять же повторюсь. что была просто некая, обоюдная договоренность при определенных обстоятельствах и всё.

При отсутствии доказательств с обоих сторон склоняюсь к мнению



Сотрудничал с Димой 2-3 года назад, все было четко, но и крупных заносов вроде не было.

kotychka @ 10.6.2015
Разговор был после достаточно крупного заноса (12 000), что я беру себе сверху,( в качестве поощрения) но с ремаркой, о том, что в случае если он продолжает бекерить и если будет занос, то я постепенно компенсирую ему с профита.

Или скрин того, что ты имел право взять себе сверху по предыдущим соглашениям, или арбитраж через два часа.

Leo_Manowar @ 10.6.2015
Или скрин того, что ты имел право взять себе сверху по предыдущим соглашениям, или арбитраж через два часа.

Извините, но скринов никаких нет, так как разговор был устным, через скайп 4 года назад.
Так же, кстати как и у него нету никаких скринов и подтверждений, о том, что я должник, кроме голословного обвинения.
Арбитраж считаю не обоснованным.

kotychka, я вижу факт, что ты попросил и забрал больше, чем тебе полагалось.
Убеди меня, что это не так.

ИМХ,арбитраж пока особо не за что выставлять...

Leo_Manowar @ 10.6.2015
kotychka, я вижу факт, что ты попросил и забрал больше, чем тебе полагалось.
Убеди меня, что это не так.

После личного разговора в скайпе и раздела профита, сверху обговоренного я без его согласия ничего не забирал.
Хронология:
Был бекинг на МТТ 65/35 в пользу бекера, потом занос, я попросил $800 сверху после крупного доезда в турнире, в качестве поощрения, на что получил согласие, с условием, что он со своей стороны продолжает бекинг, в котором заинтересован и если дальше у нас будет положительный профит, то тогда я выплачиваю ему это поощрение. Если нет, дак нет. Я вообще был не против. Но в скором времени он прекратил бекинг и не имел ко мне претензий. Лишь через некоторое время он появлялся в скапе и писал, о том, что ему сейчас трудно и, что если у меня есть возможность, то якобы выплати мне те средства. Я вошел в положение человека и когда была малейшая возможность я ему перекидывал периодически. Хотя по факту я ему не должен был их возвращать.
Это примерно тоже самое, как вы со знакомым сидите в скайпе, он тащит турнир, заносит и кидает тебе с выигрыша сумму за ауру и говорит: " если занесешь чего, то отдашь, а нет, дак нет." А потом через несколько лет появляется, когда у него плохие времена и просит вернуть ему эти деньги. Да ещё и в арбитраж пишет.
Все мои слова, так же как и его слова в этой теме, документально нигде не зафиксированы и не подтверждены.
Предоставить пруф, об этой договоренности не могу, так как это было устно, так же как и он не сможет предоставить никаких фактов конкретного долга.
И долг за собой я не признаю.
Все свои долги я отдавал всегда.

Прошу прощения за офф.
kotychka, когда человек ставит себе в заслугу отдачу долга, а именно это ты сделал, написав "мог ведь и кинуть, как многие делают", у многих может сложиться впечатление, что ты потенциально опасен. Ты заинтересован в бекинге и так рассуждать ненормально. Адекватный и правильный человек отдает долг по единственной причине - он не может поступить иначе. А тот факт, что в покере полно уродов, не делает этот поступок красивым.

Just @ 10.6.2015
Прошу прощения за офф.
kotychka, когда человек ставит себе в заслугу отдачу долга, а именно это ты сделал, написав "мог ведь и кинуть, как многие делают", у многих может сложиться впечатление, что ты потенциально опасен. .

Полностью согласен с последними строчками. Но заметь, что это ты изменил моё сообщение, я написал не "МОГ ВЕДЬ КИНУТЬ." А написал, что " не кинул тебя, как многие". Так как у него были случаи конкретного кидка, когда игрок ему не вернул вообще средства.
Написал просто от досады за присуждение мне несуществующего за мной долга.

Адекватный и правильный человек отдает долг по единственной причине - он не может поступить иначе

Поэтому у меня и нету долгов перед людьми. За всё время прибывания на форуме. А занимал с форума достаточно много у кого и у известных игроков. Никто, никогда не имел ко мне претензий.

переведи мне тоже 50 долларов или несколько раз по 50 долларов, хотя ты мне тоже ничего не должен.
только из-за своей порядочности

Ого как тема разрослась. Мне вернули один долг и я подумал попытать удачу еще раз)
Когда тебя ставят перед фактом, что вернут не всю сумму а на 800 меньше До перевода выигрыша, выбирать не приходится. Ответ "нет" мог повлечь и потерю всей суммы. К тому времени уже висело несколько разбирательств на стретеджи и все остались безнаказанны. Бекинг я свернул потому, что почти все кто отыграл не в минус не вернули деньги. Свернул полностью и до сих пор на стретеджи у незнакомых людей ничего не приобретаю и другим покупать ничего не советую.

Дима, ты пишешь, что возвращал все эти годы деньги другим игрокам. Почему же ты не вернул мне, или же раз ты решил что больше ничего не должен, не написал о своем решении, а удалился из скайпа и на все запросы отказывал?

kotychka @ 10.6.2015
После личного разговора в скайпе и раздела профита, сверху обговоренного я без его согласия ничего не забирал.
Хронология:

Это примерно тоже самое, как вы со знакомым сидите в скайпе, он тащит турнир, заносит и кидает тебе с выигрыша сумму за ауру и говорит: " если занесешь чего, то отдашь, а нет, дак нет." А потом через несколько лет появляется, когда у него плохие времена и просит вернуть ему эти деньги. Да ещё и в арбитраж пишет.

Это не совсем равносильно на мой взгляд. Ближе ситуация, в которой вы с партнером вложились в бизнес и по закрытии он, являясь управляющим говорит: я возьму себе лишние 10% дохода, а то у меня машина сломалась, и со следующего бизнеса верну

kotychka, Ты когда деньги сверху просил , уже рассчитался по пакету ?

Fyodor @ 10.6.2015
Это не совсем равносильно на мой взгляд. Ближе ситуация, в которой вы с партнером вложились в бизнес и по закрытии он, являясь управляющим говорит: я возьму себе лишние 10% дохода, а то у меня машина сломалась, и со следующего бизнеса верну

если ты говоришь управляющему "да", то какие-то потом претензии к управляющему? Вы договорились

Если ты говоришь "нет", а он всё равно берёт, то это кидок.