На московских изогнутых улицах

Msemin @ 15.7.2016
Кстати, тут ещё одна веселая история была, НЕ связанная с Антоном, но в похожем ключе. Знаю её, правда, только со слов дольщиков, надо будет у игрока потом уточнить.

Человек сел в турнир с возможностью реентри, предварительно продав 75% долей и проговорив, что на реентри дольщики - тоже в доле, но, возможно, при несколько ином перераспределении процентов. Через пару часов игрок вылетел, набрал "представителю дольщиков" и сказал, что будет играть теперь "уже завтра" и там "дольщики в доле". На том и порешили.

Проходит часа 4 игрок звонит и говорит: "Ребят, я походил, посмотрел и решил все-таки сесть сегодня и у меня сейчас 140к при среднем 60к, так что, если хотите быть в доле, берите у меня с кэфом..." Тут я как-то не вник и не уточнил, кэф 2 или 2,5 требовался, но дольщики несколько возмутились, но просто в сердцах послали, сказав, что такие расклады обсуждать не намерены.

На следующий день игрок в итоге затащил очень приличную сумму и никому ничего соответственно не выплатил. Дольщики решили просто дел больше с ним не иметь. Я, в принципе, довольно неплохо знаю обе стороны. Удивился несколько прозошедшему, учитывая наличие большого опыта в подобных вопросах опять же у обеих сторон. Но, проще говоря, это ещё один сигнал менее подкованным быть очень аккуратными и внимательными в вопросах продажи и покупки долей, ибо легко можно попасть под чужой фриролл, как и неумышленный, так и осознанный.

Ну тут совсем же игрок охуел. Должен со всеми расплатиться и точка.

Modest_Mouse @ 15.7.2016
Вот чего я правда не могу понять - почему люди в своих историях не называют реальных имен? Дима начал описание этой истории с "гипотетической ситуации", у Амке никто не мог написать кто такой ИЭ, Миша тоже говорит о весьма известном человеке в комьюнити не называя реального имени.

Ну я так написал потому, что слышал только одну сторону и боюсь случайно очернить человека, плюс на форуме он все равно доли не продаёт. Но реально лишнее подтверждение того, что доверие к игроку и его репутация и ответственность должны играть далеко не последнюю роль в решении о покупке долей

Modest_Mouse @ 15.7.2016
Вот чего я правда не могу понять - почему люди в своих историях не называют реальных имен? Дима начал описание этой истории с "гипотетической ситуации", у Амке никто не мог написать кто такой ИЭ, Миша тоже говорит о весьма известном человеке в комьюнити не называя реального имени.

все просто, я в этой ситуации могу быть необъективным, так как я одна из сторон . Поэтому и не называл имен, чтобы не очернять человека раньше времени.

Забавно конечно, что сначала меня в моем колодце обвинили в поиске фриролла, а потом написали что лоханулся. Что с вами люди?)

Moron @ 14.7.2016
Вот чисто мнение со стороны , ты бы так же говорил, если бы Антон вылетел в первый день ?
Безусловно Антон виноват и понятное дело , что дольщики недовольны. Допустим , тот же сателлит со стороны выглядит как попытка фриролла и разумеется за него должен быть возврат . Но и то, что сейчас пишут некоторые дольщики тоже выглядит как попытка фриролла. Доедет - будем требовать, не доедет - будем требовать возврат .
Вроде ситуация однозначная - доля играет новых дольщиков , от кого и выступает Антон ( я кстати понятия не имею кто это и ни чьи интересы не защищаю !) . Пакет он закрыл и до начала Мэ сказал , что от вас не играет .
Я согласен , что дольщики в праве требовать какую-то компенсацию за не сыгранный Мэ , за беспроцентный кредит, разумеется сат не должен учитываться и за него дольщики не отвечают . Короче возврат и разумные компенсации на мой взгляд Антон обязан дать дольщикам своего пакета. Но требовать с него долю от его результата в Мэ на мой взгляд вы не в праве .

Ты купил 4-хкомнатную квартиру под офис. Тебя все устраивает, так как тебе нужно ровно столько для твоего дела, а в фасадную комнату ты рассматриваешь как ключевую переговорную.
Подписал договор, оплатил деньги... Заезжаешь, а тебе в последний момент говорят:
"Сорри бро, забыли предупредить, что переговорную сдали другим людям. Они бабок больше дали. Но ты не расстраивайся, эти же три комнаты в порядке, и они полностью в твоем распоряжении" - это нормальная ситуация для тебя?

Договор был, он вступил в силу. Если игрок рассторгает его в одностороннем порядке, беккеры вообще в праве попросить весь пакет обратно.
То что игрок морозится, и на связь выходит уже после ивента - это только усугубляет его вину.

То есть, заехали и те и те, теснятся, у пацанов из переговорной что-то не срослось, они съехали, и к тебе подходят и говорят, так что платить будешь за аренду всей хаты или только за свои три комнаты?

Danil-V @ 15.7.2016
Toiama,

Одному мне кажется, что ты лохонулся?
"Посчитать как ты учавствовал в доле" - это означает, внести его в список с цифрой профита "0".
А ответ "да" означает твое согласие.

Если бы ты хотел вернуть свои 200$, ты должен был вроде ответить "нет" и требовать назад эти деньги, вне пакета.

Я нуб в беккинге, но интересно разобраться. Не налетайте плиз, если хуйню написал.
Я же правильно понял, что он совсем недоехал? Или там какой-то ИТМ все таки был?

Danil-V, если ты нуб в бекинге, может тебе просто не отписываться в этой теме, не думал об этом?

Toiama @ 15.7.2016
...

Забавно конечно, что сначала меня в моем колодце обвинили в поиске фриролла, а потом написали что лоханулся. Что с вами люди?)

Твой колодец?

last_dreamer @ 15.7.2016
Твой колодец?

ну колодец , дневник, блог, разве не синонимы? в чем причина смеха?

Макас @ 15.7.2016
Danil-V, если ты нуб в бекинге, может тебе просто не отписываться в этой теме, не думал об этом?

Да, посоны, извините... А читать можно?

Toiama @ 15.7.2016
Забавно конечно, что сначала меня в моем колодце обвинили в поиске фриролла, а потом написали что лоханулся. Что с вами люди?)

Ты же писал что в независимости от результат,ты считаешь что твоя доля играет.Просто если бы Антон затащил он бы считал что твоя доля играет или нет?А тут есть возможность 200 долларов сэкономить,что ему уже терять особо.+ он так вопрос поставил,что дает тебе право решать играет или нет доля.

Toiama, без обид, просто последние несколько страниц эта тема похоже на что угодно, но никак ни на чей-то блог.

Modest_Mouse @ 15.7.2016
Вот чего я правда не могу понять - почему люди в своих историях не называют реальных имен? Дима начал описание этой истории с "гипотетической ситуации", у Амке никто не мог написать кто такой ИЭ, Миша тоже говорит о весьма известном человеке в комьюнити не называя реального имени.

Просто никто не хочет что бы его считали стукачом,у нас же менталитет такой,большинство с детства учат что стучать это плохо.(Когда Кирилл написал про ситуацию с Чопом,так на него в начале вообще нападали,зачем он все рассказал.А Кирилл скорее всего кому то сэкономил денег)Плюс как я понимаю большинство тех кто бывает на сериях,и крутится в покерной тусовке, и так обо всем знают.

Modest_Mouse @ 15.7.2016
Вот чего я правда не могу понять - почему люди в своих историях не называют реальных имен?

Написать имя всегда можно, вопрос в том, что человек после этого никогда не отмоется. И дело тут даже не во втором шансе, большинство ситуаций спорные и представлены очень однобоко, одной стороной, а ведь все споры возникают не на ровном месте, тут чуть договор был не понятный, там кто-то левый кому-то что-то не додал, в итоге за всю фигню ответственность несет человек, у которого вины там реальной процентов 30, как в случае с Амке, а может и вообще по нулям. Все хотят публичной казни, особенно когда это на форуме. Причём чем известней человек, тем веселее. Тот же Дмитрий Чоп я думаю уже давно с большинством или даже всеми рассчитался, а хайп на эту тему до сих пор есть. Так и живем, вроде все люди и хочется по человечески, но на форуме только ники и имена "чё бы не порезвиться, давайте зрелищ!"

eshorkin @ 15.7.2016
Тот же Дмитрий Чоп я думаю уже давно с большинством или даже всеми рассчитался, а хайп на эту тему до сих пор есть.

Конечно, с кем-то Дима, может, и рассчитался, но, в основном, продолжает выпрашивать деньги и по мелочи кидать (опять же, правда, думаю, из-за лудомании, а не по злому умыслу) тех наивных дурачков, которые по доброте своей верят в лучшее в людях. Мне Дима года за 3 так почти ничего и не вернул, а только несколько увеличил долг, не говоря уже о купленных единоразово (каждый раз) долях в турнирах.
При этом, понятно, что выставлять на турниры на ВСОП, например, его плюсово. Но только необходимо все бросать резко и лететь, чтобы стоять рядом с Дмитрием Сергеевичем в случае его глубоких проходов, а потом с ним за руку идти к кассе.

Но глобально ещё раз от меня простая рекомендация: если кто-то у вас просит денег (на день, на час, на 20 мин, пока не сбегает в номер), хорошо подумайте: почему у вас, если у человека ряд куда более близких знакомых? Даже если вдруг к вам подойдёт Миша Семин, у которого в данном направлении чистая репутация, задумайтесь, почему он не попросил у Илюшана или Филатова. Значит, что-то тут не так...

Кстати, тот же Чоп в прошлом году так меня наколол на очередные 300$: подбежал за игровой стол со словами, что "вот только что с бэкером договорился, но у того кэша с собой чуть не хватает, рега закрывается, а деньги у него в номере, и Чоп вечером отдаст..." С того вечера прошло больше года, но, поскольку "Штирлиц так в 48-й раз обманывал Гестапо", и я сам дурак, претензий и обид у меня никаких по данному поводу нет.

А что касается покупки долей, и все уже по 10 раз проговорили, и сами все понимаете

мораль такова, что у Миши всегда долгануть можно, я правильно понял?

Zadrot_mode @ 15.7.2016
мораль такова, что у Миши всегда долгануть можно, я правильно понял?

Да ему вообще без Леры никуда нельзя. Уверен она бы такого транжирства семейного бюджета не допустила бы

Zadrot_mode @ 15.7.2016
мораль такова, что у Миши всегда долгануть можно, я правильно понял?

Очень стараюсь не одалживать, но на этой серии пару минусовых фрироллов себе устроил. Не без ожидания получил деньги (причём ещё не все, но надеюсь, что все норм будет).

Разумеется, я не говорю о рабочих моментах, когда я что-то дал Гампу, Косте Маслаку, одолжил кому-либо по просьбе Илюшана... Я и сам перед мейном перехватывал на пару дней кэш у Кости и Фила. Но это как раз про круг общения и надёжных людей.

И все равно нужна бдительность. Никто ни от чего не застрахован, и Амке попал жестко, когда, по большому счёту, не имел особо выбора: у Исмаила была большая доля от Славы, отличная репутация, и на тот момент вывоз круглой суммы в Россию через основного бэкера, включая и свои деньги, и деньги дольщиков виделся оптимальным и безопасным вариантом. А вышло вон оно че.

Поэтому, если выбор есть, лучше избегать рисков или, хотя бы, их диверсифицировать.

Msemin, ты до сих пор считаешь, что Дима Чоп хороший парень, только маленько распиздяй?
Для меня это самое непонятное издевательство над теми, кому он должен.

Zadrot_mode @ 15.7.2016
мораль такова, что у Миши всегда долгануть можно, я правильно понял?

Мораль такова, что я на этой серии общался с покерпро чуть побольше, чем на предыдущих и просто поражался его мягкотелости в некоторых моментах

Но одно дело когда он давал кеш тем, кому совсем не собирался давать
И совсем другое, когда с ним договариваешься на какую то сумму с его доезда, но потом оказывается, что этого кеша уже нет, тк по дороге из кассы его уже поймал кто то другой

Это не красит бывшего комментатора

Gump @ 15.7.2016
Мораль такова, что я на этой серии общался с покерпро чуть побольше, чем на предыдущих и просто поражался его мягкотелости в некоторых моментах

Но одно дело когда он давал кеш тем, кому совсем не собирался давать
И совсем другое, когда с ним договариваешься на какую то сумму с его доезда, но потом оказывается, что этого кеша уже нет, тк по дороге из кассы его уже поймал кто то другой

Это не красит бывшего комментатора

Ну не совсем так было. Я говорил, что, скорее всего, у меня ещё останется несколько тысяч, ибо собирался уезжать, потом решил остаться и свободных денег не осталось. То есть я не согласен с формулировкой, что мы договаривались о какой-то сумме (то есть я обещал что-то дать), а потом я говорил: "извини, я эти деньги отдал кому-то другому". Такого не было.

А про мягкотелость и неумение отказывать, когда есть все основания для отказа, целиком с тобой согласен. С этим надо мне бороться.

Msemin @ 15.7.2016
Ну не совсем так было.

Посмотри просто логи скайпа, начиная с 17 июня 22-30 по Москве

А по факту ты передал лишние деньги тому, с кем договорились позже, о чем пишешь мне уже 19 июня

Мне нет тут смысла тебе что то доказывать, я же тебя не собираюсь публично линчевать

Я просто сделал выводы, что 100% на тебя нельзя рассчитывать, тк я это воспринял как договоренность, что все свободные деньги ты отдашь мне