Заэксплойть меня ПОЛНОСТЬЮ!

Prooshift, ну если смотреть на ситуацию с Ахай досками, то там все велью в овербете+полублефы с хорошим эквити, мне бы не хотелось тут получать оверфолды с такими руками. Да, там балансится всяким мусором, но камон, хоть кто-то тут ебанет овербет флопа в доску AJ9 с 96s/95s?

Rainpwn, мб суть в том, что средний рег на наших лимитах выкинет то, что кольнет на 75%, и тогда блефы станут сильно прибыльнее?

pornodemon, ну конечно станут, вопрос в том, сможешь ли ты набрать достаточное количество АДЕКВАТНЫХ блефов с нужной частотой в баланс к велью рукам, как это делает солвер? Я очень сомневаюсь что человек это сможет повторить

pornodemon, так и с велью мы сильно не теряем, ведь больше добираем, когда колят. + по доездам гатшотов очень приятно. Все-таки 16 комб ультранатсов на которые капнут опп

Rainpwn, ну можно и уменьшить сайзы до потбетов, но если мы при овербетах мы будем получать лютый оверфолд 80%+, а при потбете лишь 50%+, то овербеты становятся напорядок выгоднее по EV чем потбеты

Prooshift, ну например текстура    уже не очень подходит для овербетов, так как здесь у ББ напорядок меньше OESD и гатшотов, чем на текстуре J106, а значит и овербет имеет мало смысла, а вот текстура    уже совсем другой разговор, здесь мы однозначно хотели бы иметь спектр овербета, играю на старзах, пока еще 25ку, на самом деле катаю в последнее время очень мало, больше занимаюсь теорией, надо исправляться))

Хороший блог, удачи

nakazator95 @ 28.04.21 

Хороший блог, удачи

+++

vladislaviorus, по заветам стефана, разорвешь лимиты как вернешься. Еще б с алиасами поработать, найти глобальные лики поляны. А то ты тут уже в процессе знаешь как что эксплойтить.

Или ты уже с подобными вещами работал?

Prooshift @ 28.04.21 

vladislaviorus, по заветам стефана, разорвешь лимиты как вернешься. Еще б с алиасами поработать, найти глобальные лики поляны. А то ты тут уже в процессе знаешь как что эксплойтить.

Или ты уже с подобными вещами работал?

ну да я раньше в целом изучал лики поляны, ковырялся в разных фильтрах, смотрел на каких досках в целом чаще производят те или иные действия, да и так всегда старался играть в эксплойтном стиле, сильно в этом ориентировался на HUD, смотрел где и на каких улицах у оппа есть отклонения в разных спотах, вижу лик и стараюсь подстраивать свою игру, чтобы максимально это эксплойтить, но при этом я очень далеко играл от ГТО, даже не знал основы, поэтому и сам во многих спотах был эксплойтным, ну а теперь хочу научиться играть ближе к ГТО и также отклоняться уже от него в сторону эксплойта, но не до такой степени, чтобы самому быть супер эксплойтным

vladislaviorus, Звучит разумно, однако есть пару вопросов:  На какой точности ты считаешь? И смотрел ли ты как влияет изменение префлоп спектра оппонента (потому что в ГТО реалиях в твоих симуляция ББ защищает слишком капнутый и широкий дипазон)

 

zzpotter,  Надеюсь vladislaviorus  не против будет, если попробую ответить с моего понимания Возьмем ситуацию SB vs BB борд KhTh4d и посчитаем ее с разным dEv вот результаты 

1% 

0.5

0.25

0.1

Возьмем к примеру телефонистого фиша с диапом префлоп колла 85% и 1.5% 3бета , наша гто страта изменится примерно так 

Далее мы залочим страту что он будет рейзить только 2пары плюс и лучшие дрова. Сделаем это против всех наших возможных сайзов. По итогу получится примерно так 

CrazyStacy, я к тому что это важный момент (то как мы задаем префлоп диапазоны)

 

Сверху диапы более широкие, внизу префлоп солвер рейк нл50 - стратегии меняются относительно сильно в частотах(считал на 0.1%)

zzpotter @ 28.04.21 

vladislaviorus, Звучит разумно, однако есть пару вопросов:  На какой точности ты считаешь? И смотрел ли ты как влияет изменение префлоп спектра оппонента (потому что в ГТО реалиях в твоих симуляция ББ защищает слишком капнутый и широкий дипазон)

 

обычно ставлю на 0.25, изредка 0.5, большой разницы от 0.1 не заметил, поставил на просчет твой ГТО рендж для ББ, теперь картина выглядит следующим образом на борде    , сейчас солвер уже точно хочет весь рендж отправлять в овербет, так как ББ защищает поуже, но все равно по сути также капнут, только сейчас его спектр уже побольше состоит из всяких гатшотов, флешей, слабых пар и т.д., то есть нету совсем мусорных рук, а значит чтобы не дать возможность увидеть следующую улицу большому блайнду для баттона видимо лучшая страта с самым высоким EV ожиданием именно сайзами через овербеты, 1nvoker как то давно на одном из своих стримов говорил что-то об этом когда получил овербет по флопу AK7 от OTB_RedBarona в ситуации BBvsBTN, что он часто играет такие высокие  доски через овербеты и у него идеально расспличены сайзы на овербеты и стандартные беты, что это довольно близко к ГТО решениям, видимо он в чем-то шарит раз использует такие сайзы

vladislaviorus @ 28.04.21 

 

обычно ставлю на 0.25, изредка 0.5, большой разницы от 0.1 не заметил, поставил на просчет твой ГТО рендж для ББ, теперь картина выглядит следующим образом на борде    , сейчас солвер уже точно хочет весь рендж отправлять в овербет, так как ББ защищает поуже, но все равно по сути также капнут, только сейчас его спектр уже побольше состоит из всяких гатшотов, флешей, слабых пар и т.д., то есть нету совсем мусорных рук, а значит чтобы не дать возможность увидеть следующую улицу большому блайнду для баттона видимо лучшая страта с самым высоким EV ожиданием именно сайзами через овербеты, 1nvoker как то давно на одном из своих стримов говорил что-то об этом когда получил овербет по флопу AK7 от OTB_RedBarona в ситуации BBvsBTN, что он часто играет такие высокие  доски через овербеты и у него идеально расспличены сайзы на овербеты и стандартные беты, что это довольно близко к ГТО решениям, видимо он в чем-то шарит раз использует такие сайзы

 

   радугой, один из самых доминируемых флопов для коллера, агрессор преимущественно играет через овербеты, обычных сайзов вообще нету, эту страту переняли и многие топы на высоких лимитов, при этом коллер должен оверфолдить около 70% и играть почти без чек-рейзов данную структуру, даже не смотря на то что тут еще и отсутствует флеш-дро, все равно солвер все равно предпочитает овербеты

vladislaviorus @ 28.04.21 

 

обычно ставлю на 0.25, изредка 0.5, большой разницы от 0.1 не заметил, поставил на просчет твой ГТО рендж для ББ, теперь картина выглядит следующим образом на борде    , сейчас солвер уже точно хочет весь рендж отправлять в овербет, так как ББ защищает поуже, но все равно по сути также капнут, только сейчас его спектр уже побольше состоит из всяких гатшотов, флешей, слабых пар и т.д., то есть нету совсем мусорных рук, а значит чтобы не дать возможность увидеть следующую улицу большому блайнду для баттона видимо лучшая страта с самым высоким EV ожиданием именно сайзами через овербеты, 1nvoker как то давно на одном из своих стримов говорил что-то об этом когда получил овербет по флопу AK7 от OTB_RedBarona в ситуации BBvsBTN, что он часто играет такие высокие  доски через овербеты и у него идеально расспличены сайзы на овербеты и стандартные беты, что это довольно близко к ГТО решениям, видимо он в чем-то шарит раз использует такие сайзы

 

   радугой, один из самых доминируемых флопов для коллера, агрессор преимущественно играет через овербеты, обычных сайзов вообще нету, эту страту переняли и многие топы на высоких лимитов, при этом коллер должен оверфолдить около 70% и играть почти без чек-рейзов данную структуру, даже не смотря на то что тут еще и отсутствует флеш-дро и борд не особо связанный, все равно солвер все равно предпочитает овербеты

вообще не понял как сделал 2 поста одинаковых, не вижу кнопки удалить(((

Обкатываем новые стратки  

PokerStars, Hold'em No Limit - $0.10/$0.25 - 6 players
Hand delivered by Pokeit

UTG: $20.38  (82 bb)
MP: $54.15  (217 bb)
CO: $51.53  (206 bb)
BU: $37.85  (151 bb)
SB (Hero): $63.95  (256 bb)
BB: $21.94  (88 bb)

Pre-Flop: ($0.35) Hero is SB with
4 players fold, Hero raises to $0.62, BB calls $0.37

Flop: ($1.24) (2 players)
Hero bets $1.75, BB folds

Total pot: $1.24 (Rake: $0.06)
SB (Hero) wins $1.18

PokerStars, Hold'em No Limit - $0.10/$0.25 - 5 players
Hand delivered by Pokeit

UTG: $27.14  (109 bb)
CO: $36.14  (145 bb)
BU: $45.11  (180 bb)
SB (Hero): $24.75  (99 bb)
BB: $29.85  (119 bb)

Pre-Flop: ($0.35) Hero is SB with
3 players fold, Hero raises to $0.62, BB calls $0.37

Flop: ($1.24) (2 players)
Hero bets $1.48, BB folds

Total pot: $1.24 (Rake: $0.06)
SB (Hero) wins $1.18

PokerStars, Hold'em No Limit - $0.10/$0.25 - 4 players
Hand delivered by Pokeit

UTG (Hero): $24.97  (100 bb)
BU: $22.16  (89 bb)
SB: $30.28  (121 bb)
BB: $26.16  (105 bb)

Pre-Flop: ($0.35) Hero is UTG with
Hero raises to $0.62, 2 players fold, BB calls $0.37

Flop: ($1.34) (2 players)
BB checks, Hero bets $1.64, BB folds

Total pot: $1.34 (Rake: $0.06)
UTG (Hero) wins $1.28

vladislaviorus @ 29.04.21 

Flop: ($1.34)    (2 players)
BB checks, Hero bets $1.64, BB folds

Total pot: $1.34 (Rake: $0.06)
UTG (Hero) wins $1.28

vladislaviorus, это кбет со всем диапазоном или планируешь часть в чек уводить? Если первое, то не понимаю чего ты тут добиваешься? Просто сыграть по солверу или посмотреть как оппы будут на это реагировать?

На самом деле применение овербетов по флопу в реальной игре находится под большим вопросом.Большинство топ-регов от них отказались практически полностью даже БУвсББ (в других спотах и подавно), и на то есть свои причины.Кроме несчастной АК2 доски, на большинстве других овербеты входят в состав смешанных по сайзам стратегиям, которые применить действительно хорошо сможет солвер, но не человек.И Эдука, и ММАшердог настоятельно рекомендуют упрощать свою стратегию флопа до одного сайза, т.к. даже при таком подходе сделать все так, чтобы не накосячить на последующих улицах - весьма нелегкая задача.Конечно  есть Фиш2013, который советует стратегию со сплитом сайзов, но Фиш2013 видимо судит всех по себе, а его способности и талант намного выше среднестатистического человека.