Стартовые руки в 2-7 Triple Draw

Если кто-то играет 6 max лоуболл, посоветуйте, с каких рук стоит начинать играть, и какое максимальное число карт для обмена допустимо при первом обмене, все же 2 или 3? Особенно интересен этот момент при рейзе соперника и игре на блайндах. Начинаю осваивать эту игру, играя в 8 игр сейчас, очень нравится.
п.с. я думаю что суперсистема-1 устарела? а материал Негреану из второй части не удается прочитать, т.к. навыки английского пока не на должном уровне.

artwor @ 5.2.2010, 21:23
а материал Негреану из второй части не удается прочитать

Я прочитал и даже делал пометки для памяти. Правда ещё не применял на практике, Разз пробовал. Сейчас думаю немного 2-7 поиграть. Если хочешь, могу выложить конспект этой главы. Только кусками в несколько дней, так как много набивать за раз очень лень.

Chinck @ 6.2.2010, 5:48
Я прочитал и даже делал пометки для памяти. Правда ещё не применял на практике, Разз пробовал. Сейчас думаю немного 2-7 поиграть. Если хочешь, могу выложить конспект этой главы. Только кусками в несколько дней, так как много набивать за раз очень лень.

Было бы очень здорово! Уверен, что очень многим будет интересно..

Chinck @ 6.2.2010, 5:48
Я прочитал и даже делал пометки для памяти. Правда ещё не применял на практике, Разз пробовал. Сейчас думаю немного 2-7 поиграть. Если хочешь, могу выложить конспект этой главы. Только кусками в несколько дней, так как много набивать за раз очень лень.

еще бы! конечно выкладывай!

Стартовые руки

Стартовая рука должна содержать двойку.
Готовые 7 или 8 со старта не меняем.
Готовая 9 со старта обычно меняется.

Одинарные дро
Хорошие 7-дро играются агрессивно.
5 и 6-дро также можно играть, маскируя ими 7-дро.
8-дро не играют в мультипоте.
Общая тенденция – играть агрессивно сильные руки.

Двойные дро
Лучшие руки – 234, 237.
Хорошие руки – 235, 257, 247.
Руки с 6 (236, 246, 256, 267) играем, но аккуратно.
Руки с 8 (238, 248, 258) могут быть опасны , если выпадет 6. Играем из поздней позиции, если никто не вошёл в пот и в качестве защиты блайндов.
Опасные руки (348, 357, 358, 367, 347, 457) годятся только для воровства блайндов и их защиты.

Тройные дро с двойкой
23, 24, 25, 27 используются для воровства блайндов и их защиты.

Война блайндов
SB играем достаточно тайтово (двойные дро). BB защищаем и с тройным дро, даже с 34.

Игра после первого обмена

Если противник меняет больше карт, ставим. Исключение – мы меняли две карты и не улучшились, два противника меняли по три.

Если меняли одинаковое количество карт, ставим в случае улучшения руки.

Если меняли две карты к премиум руке в увеличенном мультипоте, коллируем даже не улучшившись. Исключение – рейз с последующим ререйзом не коллируем.

Если улучшились, играем агрессивно, чтобы сократить количество противников. Исключение – в хэдсапе это не так важно.

Стоять с 8 или менять на колесо? Чем больше противников, тем сильнее склоняемся к попытке собрать колесо. Если один оппонент менял три карты, стоим с 8.

OOP склоняемся к попытке собрать натс, IP играем по противнику.

Если были мелкие пары, можно стоять с 8. 87 можно разбить, 86 – можно стоять.

Игра после второго обмена

Чекуем
Против противника, менявшего меньше.
Мы OOP и меняли с оппонентом одинаково.
Не уверен – прочекуй!

Ставим
Если меняли меньше.
Если рука достойна сохранения.
Премиум дро в позиции для обмана.

Коллируем
Если идём на 7 и меняли одну карту.
Если докупили хорошую среднюю руку, например 8.
Если меняли больше противника, но докупились.

Рейз
Хороша рука (7, 85 или даже 86), особенно в мультипоте.
В целях блефа с сильными однокарточными дро.
Не блефуй против коллинг-стейшена!

Чек-рейз
Отставали по обмену, но докупились хорошо.
Не чек-рейзим с грубыми руками OOP.

Фолд
Если надо менять две карты.
Исключение – мы IP, полагаем противник будет менять одну, много денег в банке и сбрасывали ценные карты.
Против двух ставок, имея дро.

Когда стоим
J небольшой фаворит против любого дро (1 противник).
9 фаворит против двух меняющих оппонентов.
8 или лучше.
86 и 85 лучше сбросить, чем менять. 87 другое дело.

Игра на ривере

Мы и противник меняли по одной
Блефовать на А, К или Q глупо. Заблефуем только то, что и так бьём.
Вельюбетим J.

Противник стоит, мы меняем OOP
Поймав 7 или 8, чек-рейзим против агрессивного оппонента. Можно бет в качестве более обычного решения.
Можно попытаться сблефовать, если пришла пара.

Противник стоит, мы меняем IP
Если оппонент прочековал, более вероятно, что у него T, J или хуже.
Если противник ставит, рейзим только с премиум руками, 86 – погранично.
Если оппонент чекует, вельюбетим только 8 и 7, иногда хорошие 9.

Противник меняет, мы стоим OOP
Чекуем 9, Т или J, возможно грубую 8.
Изредка можно прочек-рейзить 7.
7 обычно бетим.
8 бетим, если не меняли только в третий обмен.
Сбрасываем, если только хорошо читаем оппонента.

Противник меняет, мы стоим IP
Если мы собрали грубую 8 после первого обмена и оппонент чекует, тоже чекуем.
С 8 после второго обмена бетим.

Рейз на ривере
Пять ставок делаем только на колесе 23457!
Рейзим только с 7 или гладкой 8.

Блеф
Большинство блефов должно начинаться до ривера.
Морозить надо после первого или второго обмена. Если кто-то стоит, размораживаемся.

Ценность пар
Пары могут быть блокерами дро оппонента.
Можно поменять две карты IP против одной по шансам.
Можно стоять с более слабой чем обычно рукой.
Можно морозить с мусорной рукой.

Вот собственно и всё. Если что-то вызывает вопросы, спрашивайте. Можно ещё раз перечитать в книге и обсудить здесь спорный пункт.

Огромное спасибо! Несколько вопросов, если можно:

что такое OOP, IP?
не совсем понял, что значит менять на колесо, в принципе догадываюсь, но пригодилось бы небольшое разъяснение.

Не блефуй против коллинг-стейшена!

это да)) на каких, интересно, лимитах, заканчивается calling station игра?

J небольшой фаворит против любого дро (1 противник).
9 фаворит против двух меняющих оппонентов.

по второму всегда делаю стенд, получается по первому пункту тоже стоить сделать стенд-пат и ставить? так же про стенд-пат - колл хотелось бы знать.

а есть в книге чтонибудь про ауты?и более глубокий анализ,Или тока общая схема игры?

OOP - без позиции (Out of position)
IP - in position
А вообще игра довольно интересная, надо бы поиграть.

Реги 6-макс играют, конечно, совершенно иначе. Смотрите не замажтесь там, когда проиграете 100 ББ человеку, стабильно меняющему по 3 карты в 3-бет потах.)) Wrasse, например, многие считали фишом, пока он окончательно не закрепился на самом верху... Постфлоп в этой игре очень интересный. Амке мог бы порассказать, если бы любил обсуждать покер...

Колесом называют самую сильную комбинацию 23457. В данном контексте имеется ввиду сбросить 8, чтобы попытаться докупиться до 7.

Никаких конкретных расчётов в данной главе нет. Она небольшая и остальное всё суть пояснения к вышеприведённому. Что-то я, конечно, упустил, но немного. Есть лишь небольшой кусок, который я не привёл, где обсуждается важность позиции на примере стоять ли с J и как влияет на эту ситуацию добавление второго противника. Несколько цифр в процентах там приведены, но я не понял к каким рукам они относятся.

Поэтому вытащил только вывод, стоим в позиции с валетом, если видим, что противник меняет. Если мы вне позиции, то всё не так ясно. Возможно надо менять. Ставить после этого не нужно. Нас уравняют, если только бьют или подозревают в блефе. А вот если мы меняли по одной с противником и докупили валета, тогда можно поставить для велью.

Надо дать пояснение, что имелось ввиду под "ставим после второго обмена, если рука достойна сохранения". Допустим у нас 9 и мы вне позиции против двух игроков. Если мы дадим бет и никто не повысит, скорее всего они будут менять и тогда мы стоим. Позиция - это всё!

Не понял вопроса про стенд-пат-колл.

Если хотите, давайте сами посчитаем вероятности для некоторых типичных случаев. Полезно будет для понимания игры, я думаю.

5oKoneek @ 7.2.2010, 18:01
а есть в книге чтонибудь про ауты?и более глубокий анализ,Или тока общая схема игры?

простите нуба, но можно огласить список литературы? я бы поискал книжки, так как вопросом также интересуюсь...

Спасибо!

Chinck @ 7.2.2010, 20:51
Не понял вопроса про стенд-пат-колл.

имелось ввиду, плюсовое ли на дистанции действие, когда мы делает с валетом на третьем обмене стенд-пат, а на торгах коллируем на ставку соперника.

Думаю, в этом случае нельзя действовать автоматически. Зависит насколько мы можем прочитать противника. Прямолинейный оппонент поставит, только докупившись. Хитрый может блефовать. В большинстве случаев, видимо, надо коллировать, раз зашли так далеко.

Я не хочу обидеть Негриану, но сожгите верхние рукописи. Вэлью на валете…ждите очередь к столу.

Разъясни мысль. Валет не фаворит против дро на последнем обмене? Если да, то почему с ним нельзя поставить для велью после чека противника? Или допустим, мы тоже меняли и докупили валета, а опп прочековал на ривере.