Куда пропал бэкинг?

Последние несколько месяцев покупаю очень редко. Как бы немного отошел от темы. Но даже вроде когда и хочется немного проинвестировать - на Джипси предложений стало очень мало. Это вообще тенденция? Или бэкинг перебрался на специализированные сайты (какие-то знаю, но на них особо не хожу и не покупал, предпочитая ДТ)?

В личку на постоянке скорее.

Такая тенденция с тех пор, как в профиле игрока появилась статистика продаж. Очень много дутых "суперпро" оказались обычными заливными фишами. Бекеры перестали покупать доли у игроков с РОИ -30%, при этом запрашивающих кэф 1,2 или откаты 25% и те, чтобы не позориться, потихоньку прекратили продажи. Остались только самые невозмутимые игроки и самые смелые бекеры. По инерции у прежних кумиров еще что-то покупают, надеясь, наверное, на "автомат отдаст" и "дистанция вернет", но это не может длиться вечно. Если администрация ДТ не примет срочные меры и снова не закроет статистику, к концу года активность в разделе может свестись практически к нулю.

просто бекерам нужно перестать покупать пакеты на 10-30мтт с килополями, и тем более пакеты на события или воскресники в которых afs увеличивается в несколько....имхо...в таких пакетах д.б. кэф а не откат...
...мне кажется пакеты мтт с откатами д.б только марафоны от недели+, иначе бекеры обанкротятся, оплачивая дисперсию килополян..... имхо)

пример....турниры по 100 со 100 участниками с призом только за первое место 10 000
предполагаемый рои=20%......
игрок на бесконечной дистанции будет занимать 1 место чуть чаще(из-за рои) чем 1 раз из 100туров, этим "чуть чаще" пренебрегаем в данных дистанциях ...

откат20%, рои=0
дистанция 100туров игрок занимает 1 первое 10 000......откат =20%*(10000-100*100)=0........бекер=0
дистанция 1000туров игрок занимает 10 первых 100 000.......откат =20%*(100000-100*1000)=0........бекер=0

дистанция 10000туров игрок занимает 100 первых 100 000.......откат =20%*(100000-100*1000)=0........бекер=0
пока все по честному)


.......разные дистанции, но с более реальным распределением дисперсии



дистанция 2 пакета по 100туров, но в одном пакете нас апнуло и мы заняли 2 первых, правда диспа не заставила себя ждать и во втором мы всё слили в ноль)

100 туров 2 раза занимаем первое место........ =2*10 000-100*100=10000......откат=20%*10000=2000- игрок, 8000 - бекер
100туров сливаем ..........................= -10 000 - бекер, игрок = 0
итог за 2 пакета бекер -2000, игрок +2000
начинается перекос в распределении....

если учесть рои игрока то он будет занимать 2 первых места чуть чаще чем каждые 100 туров...

теперь нужно как-то учесть рои игрока, не знаю насколько это правЕльно, но я принебрегу им в заливном пакете и оставлю средним рои=20% в двух пакетах

получается что общий профит с двух пакетов при оби=20000 рои 20% = 20 000*20%=4000,
в одном слили -10000, тогда профит плюсового пакета = +14000........игрок от двух пакетов получит 20%*14000-10000)=800, бекер 3200
перекос немного устранился.....



дистанция 4 пакета по 100 туров но в одном пакете нас апнуло и мы заняли 4 первых места, в трех слились...
100туров 4 раза занимаем 1 место.......=4*10000-10000=30000........откат=20%*30000=6000 - игрок, 24000бекер
100туров сливаем ..........................= -10 000 - бекер, игрок = 0
100туров сливаем ..........................= -10 000 - бекер, игрок = 0
100туров сливаем ..........................= -10 000 - бекер, игрок = 0
итог за 4 пакета бекер -6000, игрок +6000
опять бекеру не катит...

учитывая рои игрока...

получается что общий профит с 4 пакетов при оби=40000 рои 20% = 40 000*20%=8000,
в трёх слили -30000, тогда профит плюсового пакета = +38000........игрок от 4-х пакетов получит 20%*(38000-10000)=5600, бекер 3400
перекос немного устранился.....





дистанция 10 пакетов по 100 туров но в одном пакете нас апнуло и мы заняли 10 первых мест, в 9 слились...
100туров 10 раз занимаем 1 место.......=10*10 000-10 000=90000........откат=20%*90000-10000)=16000 - игрок, 74000 бекер
100туров*9 сливаем в 9 пакетах..........................= -90 000 - бекер, игрок = 0

итог за 10 пакетов бекер -16000, игрок +16000
опять бекеру не катит...

учитывая рои игрока...

получается что общий профит с 10 пакетов при оби=100 000 рои 20% = 100 000*20%=20000,
в 9 слили -90000, тогда профит плюсового пакета = +110 000........игрок от 10 пакетов получит 20%*(110 000-10 000)=20 000!!!, бекер 0!!!
перекос перестал устранятся!!!!!.....


если в подобных 10 пакетах учесть рои=50%....
получается что общий профит с 10 пакетов при оби=100 000 рои 50% = 100 000*50%=50000,
в 9 слили -90000, тогда профит плюсового пакета = +160 000........игрок от 10 пакетов получит 20%*160 000=32 000, бекер 28 000
перекос немного устранился.....


возьмем совсем утрированный пример...

дистанция 100 пакетов по 100 туров но в одном пакете нас нехило) апнуло и мы заняли 100 первых мест, в 99 слились...
100туров 100 раз занимаем 1 место.......=100*10 000-10 000=990000........откат=20%*(990000-10000)=196000 - игрок, 794000 бекер
100туров сливаем в 99 пакетах..........................= -990 000 - бекер, игрок = 0

итог за 10 пакетов бекер -196000, игрок +196000
опять бекеру не катит...причём принципиально)))

учитывая рои игрока...

получается что общий профит со 100 пакетов при оби=1 000 000 рои 20% = 1 000 000*20%=200 000,
в 99 слили -990000, тогда профит плюсового пакета = +1 210 000........игрок от 10 пакетов получит 20%*(1 210 000-10 000)=240 000!!!, бекер -40000!!!
перекос увеличился до неприличного!!!!!.....


если в подобных 100 пакетах учесть рои=50%....
получается что общий профит со 100 пакетов при оби=1 000 000 рои 50% = 1 000 000*50%=500 000,
в 99 слили -990000, тогда профит плюсового пакета = +1 510 000........игрок от 10 пакетов получит 20%*(1 510 000-10 000)=300 000!!!, бекер 200000!!!
перекос устранён).....

но если дальше начать раскачивать дисперсию, то перекос уже не получится устранить .....даже с высоким рои

игроки с высоким рои во первых имеют высокую репутацию и смогут выставить и продать пакет с заведомо отрицательным мат. ожиданием для бекеров....
во вторых(не до конца уверен) опытные игроки смогут незаметно или неосознанно раскачивать дисперсию в турнирах в зависимости от их выгоды
(пример......пакет на 100 туров по 100 с первым местом 10000 с откатом 20%, после слива 80 туров в ноль игроку становится выгоднее как можно быстрее закончить этот пакет и начать новый и у него пропадает мотивация доигрывать последние 20 в оптимальном режиме и он раскачает в них дисперсию как можно больше, пытаясь изо всех сил занять хотя бы 2 первых что не всегда положительно скажется на общем рои игрока, что значит что мат. ожидание пакета резко упадёт....

наверное для более опытных игроков больше подойдёт кэф, при котором обычно игрок берёт себе 30-60% от пакета, что уменьшает возможность игрока манипулировать дисперсией в свою пользу.......


из этого ни следует что пакеты с откатами менее выгодные, чем с кэф, но по мне так они более запутанные как для игроков, так и для бекеров и должны применяться
либо
в пакетах с нормальной дистанцией,
что возможно только при высокой уверенности в игроке, что он доиграет дистанцию до конца пакет и не соскочит при апе или заливе основной части оби....

либо
для повышения мотивации игрока при игре на лимите бекера....пример...
...игрок играет в плюс лимит 0.50 с призом за первое 25$, бекер предлагает игроку перейти на лимит 2.50, если он предложит игроку откат 20/80 то игроку с первого места в 123$ будет положен откат 25$....по математике вроде игрок выходит в ноль, но из-за повышения лимита повышается сложность игры, что приводит к снижению рои игрока и за это игроку можно(или нужно) накинуть 5-10%% отката для дополнительной мотивации....
ещё пример из жизни)
игрок играет лимит 8 и хочет переходить на лимит 15 с беком,...считаю главной проблемой поднятия по лимитам связано с давлением финальных денег.....и бекерам необходимо следить что бы это давление росло постепенно, регулируя это откатом и долей игрока.....
если он вообще не играл этот лимит то бекеру нужно обязать игрока брать долю в районе 30-50%.....при такой доле при первом покорении лимита можно вообще не давать игроку откат(если только для доп. мотивации), т.к. риски залива очень велики, в то же время при доле в 50% доход игрока не изменится(если рои не упадёт)...
................

дальше пока не разобрался
немного сомневаюсь в том, что пишу, потому что сам до конца понять всё не могу....нужно время...возможно разобравшись в чем-то поменяю своё мнение, т.к. всё имхо)

кэф 1.2 рои=20%
дистанция 100туров профит при рои 20% получится 2000 которые игрок заберёт в виде кэфа а бекер останется в ноль.
игрок получает +2000, бекер=0

дистанция 1000туров профит при рои 20% получится 20 000 которые игрок заберёт в виде кэфа а бекер останется в ноль.
игрок получает +2000, бекер=0

дистанция 10000туров профит при рои 20% получится 200000 которые игрок заберёт в виде кэфа а бекер останется в ноль.
игрок получает +200000, бекер=0

в данном примере нам не важна дистанция пакетов, но важен рои игрока.....

по моему если известен предпологаемый рои игрока с достаточной точностью то и бекерам и игроку проще установить кэф меньше предполагаемого рои ровно на риски бекера и интерес бекера.......и всё)......

кэф всегда более выгоден, для бекеров, чем откат. Так как во-первых до старта турнира можно сравнить ожидание, с запросом игрока. Плюс деньги основные делаются с первых мест, а не с попаданий в ИТМ

кэф 1.2 рои=20%
1 тур за 100 профит при рои 20% получится 20 которые игрок заберёт в виде кэфа а бекер останется в ноль.
игрок получает +20, бекер=0)))

ROI (Return of Investment) - важная характеристика турнирного игрока, показывающая относительную эффективность его игры. В основном понятие ROI применимо для оценки игроков MTT и SnG. Для игроков в кэш подобной характеристикой является винрейт.

кэф 1.2 рои=20%
1 тур за 100 профит при рои 20% получится 20 которые игрок заберёт в виде кэфа а бекер останется в ноль.
игрок получает +20, бекер=0)))

так ни проще установить кэф, если у игрока имеется достаточная дистанция.......какая в 180макс достаточная дистанция.....
25000http://macropoker.com/stats?name=primkiller&room=Pokerstars&type%5BSNG%5D=1&date%5B0%5D=&date%5B1%5D=&last=0&buyin%5B0%5D=0.00&buyin%5B1%5D=32&players%5B0%5D=180&players%5B1%5D=180&rakeback=&currency=USD ?

или хватит за последние пол года 14000туров
http://macropoker.com/stats?name=primkiller&room=Pokerstars&type%5BSNG%5D=1&date%5B0%5D=&date%5B1%5D=&last=L6M&buyin%5B0%5D=0.00&buyin%5B1%5D=32&players%5B0%5D=180&players%5B1%5D=180&rakeback=&currency=USD

за 3 месяца возможно недостаточно?) 4000туров
http://macropoker.com/stats?name=primkiller&room=Pokerstars&type%5BSNG%5D=1&date%5B0%5D=&date%5B1%5D=&last=L3M&buyin%5B0%5D=0.00&buyin%5B1%5D=32&players%5B0%5D=180&players%5B1%5D=180&rakeback=&currency=USD

возможно недостаточно 4000туров если отбросить все туры по 2.50
http://macropoker.com/stats?name=primkiller&room=Pokerstars&type%5BSNG%5D=1&date%5B0%5D=&date%5B1%5D=&last=LY&buyin%5B0%5D=2.76&buyin%5B1%5D=32&players%5B0%5D=180&players%5B1%5D=180&rakeback=&currency=USD



блять как меня мыкает копаться во все этой хуйне)
вообще разбирание во всякой такой лабуде мне обойдется больше 3000$$$
разговор со стартера......

Сообщение от Adidas 50/50
Ну неинтересно Славе тупо зарабатывать деньги на том что у него лучше всего получается, снизив диспу с помощью бэка, и планомерно расти по лимитам с помощью наращивания как своего бра, так и бра бэкеров, которые они могли бы в него вложить
лучше досканально разобраться в ньюансах бэкинга( а то вдруг его обманывают на 3 копейки предлагая несправедливые откаты)
узнать чё-почём у модераторов
научить всех игроков и бэкеров сотрудничать правильно, потому что сейчас мы все друг с друга недобираем, не снимая давления денег за финальным столом)))


<!--QuoteBegin-primkiller;794459+--><blockquote><em>Цитата (primkiller;794459)</em>
<!--QuoteEBegin-->Правильно не интересно) хочется разнообразия и приходится фигнёй страдать) вам предлагал разнообразие в пакете мтт.......знаешь как тяжело один и тот же лимит катать, также как и одну дисциплину(уже от 2.50 подташнивать начинает)...

я очень сильно не хотел разбираться во всех нюансах и пару недель искал человека который мне составит приемлемый пакет, от тебя только слышал про пакеты 8-ок.........больше вообще ни от кого ничего толком не слышал....и на 3 копейки я не обращаю внимание, а вот на 10%+ почему бы не обратить......
это разбирание обошлось мне где-то 2000-3000$$.......только в этом месяце я сыграю почти в 3 раза меньше туров, чем играю в среднем за месяц......



месяца полтора назад, вначале сотрудничества с бекерами, я готов был отдавать бОльшую часть от своего рои лишь бы не разбираться во всей этой хуйне, которая для игрока нахуй не нужна в башке и в большей степени нужна именно бекеру.....

игрок и так примерно знает где он минусует и играет часто лимиты выше обычных при несоблюдении брм, или для повышения скила за счёт игры с более опытными противниками...............такие турниры нужно отфильтровывать при оценке рои игрока

учить никого не собираюсь, я пока сам учусь и если кто-то будет учиться вместе со мной я буду рад:D:wave:

но если дальше начать раскачивать дисперсию, то перекос уже не получится устранить .....даже с высоким рои

яркий пример из жизни) это покупка пакета с одним туром СМ с 10000 человек откат 20%
получается у игрока даже с рои 100% ожидание от данного тура будет +200$
и если брать такой тур на событие с первым местом в 1 000 000$ то с рои 100% игрок будет выигрывать данный тур один раз из 5000 и все эти 4999 раз по 200 баксов будет оплачивать бекер, а при выигрыше игрок заберёт 200 000, которые бекеру выльются в огромную дисперсию в виде собирания этих денег от попадания в призы с 4999 туров:rage::rage::rage::confused::confused::confused:
здесь точно перемудрил наверное.

внимание вопрос)....почему не продастся пакет:
https://forum.gipsyteam.online/backing/topic?tid=90502#post2101238

Слава, тебе мало стартера, ты и здесь ищешь кому мозг вынести ))

а ты и здесь будешь мне философию преподавать?)


зы здесь хоть модераторы не доёбываются за слово СУКА)))

дел

Ну да, получил на стартере 15 суток бана за то что выбесившего меня троля назвал пассивным гомосексуалистом одним словом ))