Рецидивист MyFavouriteGame

elen007 @ 2.12.2011
...зная, его историю, можно тщательнее принимать решение по поводу покупки долей у таких игроков... не покупайте, и проблем не будет!

Вот с этим полностью согласен. И близко не подошёл бы, несмотря на сколко бы рассчитывал +EV заноса, так как вкладывать в такого человека в итоге всё равно получится -EV. Как автоматы в казино - дадут тебе иногда выиграть и получить "прибыль", но на дистанции окажешься в огромном минусе.

Ну вот,только речь зашла о TeddyKGB,сразу стерли пост

vadka @ 2.12.2011
Надеюсь, что не обижу, сказав, что вы просто слишком добрая и немного наивная...

1. Предупреждение о рисках - дело хорошее, но тогда нужно писать прямо (без ссылок на темы): "есть немалый шанс, друзья, что присланные деньги/выигрыш залью или растрачу, не значит, что не отдам, просто придётся пару месяцев подождать". Вот в таком случае это было бы адекватным предупреждением и те, кто купили, не имели бы права выступать.

2. Тут дело не в "белости и пушистости", а о безответственном и наплевательском отношении к другим людям и их деньгам. И причём, большая часть этих поступков в их безнаказанности, и рецидив тому подтврждение. При немного других обстоятельствах для Дениса такое поведение могло бы просто плохо закончиться (и самое ужасное, что скорее всего так и произойдёт). Просто уж очень это всё напоминает манеру поведения героя Эда Нортона из "Rounders", просто суммы пока ещё незначительные, и он не пересёк ещё дорогу "Teddy KGB" или "Grandma".

3. В связи с этим смотрю на пожелания удачи и не попадать в такие истории очень пессимистично. Как это ни печально, но почти на 100% уверен, что ничего не изменится.

Добрая, может быть, хотя иногда бываю очень даже не доброй, насчет наивности... да, всегда верю, что все равно, все будет хорошо..:)))
По поводу вышесказанного, в основном, вы правы... надеюсь, что у Дениса хватит мозгов, не доводить все до крайностей и вовремя остановиться!
Просто, судя по постам, ощущение, что никто ни разу не ошибался, никто никогда не нарушал правил! Слишком много негатива... что очень печально... у нас это национальная черта характера, втоптать упавшего человека в грязь еще больше... Еще раз говорю, никого не пытаюсь оправдать и защищать... Жизнь все равно все расставит на свои места!:)))

Ну тут же речь идёт не о "ни разу не ошибался". Когда Денис "ошибся" в первый раз, написал благородно-слёзный дневник, уверен, что 80% пишущих в этой теме его поддержали и дали ему второй шанс. И негатива в его дневнике тогда практически не было. Даже Макс, ненавидящий мошенников больше, чем кто-либо, высказался тогда положительно. Но сейчас это уже не "ошибка", а манера поведения, и весь негатив, который мы тут наблюдаем, ничего больше, чем выплеск эмоций обманутых, кто пол-года назад давали тот самый второй шанс.

И я уже не говорю о том, что сам Денис не сделал много тогда для того, чтобы разрешить проблему, хоть и пытался. Просто роль Мэтта Дэймона блестяще сыграл Антон. Ну чем не сюжет для Rounders 2 (кстати, ходили слухи, что вроде снимают продолжение)?

у нас это национальная черта характера, втоптать упавшего человека в грязь еще больше...

Спорное утверждение - мне кажется наша национальная черта как раз жалеть подобных людей, даже если судить по истории страны... И это действительно печально... Не надо втаптывать в грязь, но и не надо из подобных людей делать мучеников и святых... ИМХО

Зависит от человека. Если он логически и технически по закону не прав, но он приятный или красивый и классно общается, ему это может вообще сойти с рук, вплоть до полностью.

Если общение не на уровне, и человек не привлекателен, могут и втоптать.

Добрая, может быть, хотя иногда бываю очень даже не доброй, насчет наивности... да, всегда верю, что все равно, все будет хорошо..:)))

Конечно, всё будет хорошо)))
Видел только что "хероя" в киевском клубе "Алабама", старается, ищет хорошую игру, жаждет отдать деньги дольщикам судя по всему)))
Тащите, дольщики!!!
P.S. Вадка, снять фильм "Шулера-2" легко. Снимается одним кадром, в течении 48 часов. Камера должна следовать за Дэном. Только на этот раз в роли Мэта Дэймона - Андрюха Любовецкий!

FaNjke @ 2.12.2011
ABabyakin, у меня с Денисом дружественные отношения и они стоЯт выше денег, т.е. мне этот вопрос непринципиален пока он не раскрутится.

Создается впечатление, что мы вкладываем в понятие "дружественные отношения" совершенно разный смысл. Друг - тот, кто не предаст, на кого можно положиться в любой ситуации. Разве, нет?

Артем, возникает вопрос - раз ваши отношения "стоЯт выше денег", то абсолютно не важно на какую сумму кинет тебя Денис и на какой срок, он все равно останется твоим другом, ты всегда войдешь в его положение, окажешь поддержку и на ваши "дружественные отношения" это никак не повлияет?

Легко защищать человека, когда он украл не у тебя. Легко, но ужасно глупо.

Обязательными признаками дружбы являются доверие и терпение © Wikipedia
Вероятно Артему терпения не занимать, ибо как говорится в известной поговорке "хочешь потерять друга?одолжи ему денег". А по поводу его попыток дать информацию в отсутствии главного героя, видимо тоже классика жанра "хотел как лучше,получилось как всегда"

lisyonok, Артем 10 процентов у него взял

MyFavouriteGame @ 2.12.2011
И, прошу заметить - в моем случае бекер рискует не остаться без своих денег а остаться без своих денег на какой то период времени а потом получить их + компенсацию за задержку. На секундочку, напомните мне - какой еще из героев разделов "Арбитраж" на всех русскоязычных форумах выплачивал компенсации за подобные ситуации?

Не смог удержаться. Хоть доли и не брал.

Иди в банк, умник, с таким подходом, кредиты набирай. И коллектором потом улыбайся. Форум бекинг - это не агентство займов.

Самое жалкое, что я слышал за все время...

А чем рискуешь ты? Раз бекеры рискуют. Расскажи?

ivanB @ 3.12.2011
Не смог удержаться. Хоть доли и не брал.

Иди в банк, умник, с таким подходом, кредиты набирай. И коллектором потом улыбайся. Форум бекинг - это не агентство займов.

Самое жалкое, что я слышал за все время...

А чем рискуешь ты? Раз бекеры рискуют. Расскажи?

Я тут недавно по случаю читал форум сайта "banki.ru" так там целый раздел посвящен коллекторам, а точней на мой взгляд способам от них отделаться.

У меня волосы вставали дыбом, видя посты в таком стиле (текст полувыдуманный, но там таких речей хватает и людей, поддерживающих, тоже):
"Колекторы суки-сволочи блаблабла говнюки, названивают и названивают, жить спокойно не дают!!! Я кредит брала 3 года назад я была молодая и глупая и я отдала им то что брала, а проценты платить не буду!!!!11 Пускай отстанут от меня!"

Люди такие люди(

Артем 10 процентов у него взял

Блин, тогда я вообще не понимаю, что это за дружба. Тебя кидают на деньги, ты защищаешь еще при этом человека. Мне правда это очень странно. Возможно, я слишком категорична, но если бы мой друг так поступил, то это был бы последний раз, когда я его называла таким высоким словом.
Но если смотреть по-другому на ситуацию, то получается, что у человека проблемы и Фанжки проявил понимание к своему товарищу, а остальные тогда слишком требовательны и жестоки.

В общем, я считаю, что делить отношения на финансовые и дружеские и рассматривать человека отдельно в каждых из них, не допустимо. Если друг подводит с деньгами - это не друг, а человек, который тебя использует.

Постараюсь еще раз объяснить, кратко:

1. Я неправ
2. Я неправ перед и только перед теми людьми кому я должен
3. Все остальные люди на планете - с кем я не имел финансовых отношений - не могут иметь ко мне претензий
4. Я определил штраф, который я выплачу за мою вину перед людьми с которыми я имел финансовые отношения
5. Этот штраф очень высок по любым финансовым понятиям (>10% от суммы на период меньше двух месяцев)
6. Все люди, перед которыми я неправ, были предупреждены о возможности возникновения ситуации которая возникла сейчас
7. Ситуацию эту я создал своими руками, без всяких форс мажоров, посему должен понести наказание
8. В данной ситуации наказание не может быть регулировано каким либо законодательством, поэтому я назначил его самостоятельно
9. Назначенное мной самонаказание, на мой взгляд, является исчерпывающим (см % банковских вкладов, см прецеденты в покерном комьюнити, см #5)
10. Я готов обсудить с любым из дольщиков варианты штрафа, в случае если предложенный мной кого-то не устраивает

Друзья мои Вадка, Горелик и Лисенок - я никогда не имел с вами финансовых отношений и по всей видимости, не буду. К чему вы, взрослые люди, так настойчиво пытаетесь в тридцать седьмой раз написать что что черное темнее голубого и что я - плохой объект для вложения денег? Разве хоть одному здравомыслящему человеку на этом форуме до сих пор это не понятно?

Неужели это самое интересное на данный момент в вашей жизни?

Я нисколько не против вашей свободы самовыражения и не собираюсь указывать вам кому, когда и в какой форме писать. Выражать недовольство - это ваше право и не мне его отнимать или ограничивать. Просто подумайте, стоит ли тратить время из ваших жизней (которые вроде бы как не бесконечны) на переливания из пустого в порожнее :)

Любому кто умеет читать а так же обладает достаточной логикой чтобы сложить два плюс три - очевидно что я - конченный лудоман, способный в любой момент времени проебать любые деньги до которых я способен дотянуться.

Люди, покупавшие у меня доли имели доступ ко всей этой информации. Они сделали свои ставки - и вот он результат. Я создал его своими руками, без всяких форсмажоров, ограблений, смертей родственников и внезапных заболеваний - и я несу за него ответственность.

Перед дольщиками - финансовую, в виде штрафа за ситуацию. Моральную, но это уже вопрос гораздо тоньший за плюсы и минусы на форуме и какие либо деньги, не знаю даже как с ней и расквитаться.

А перед вами то какую? Чем я задолжал вам, Евгений Горелик, что вы так яростно комментите эту тему? Живите своей жизнью, мой вам дружеский совет (но никак не указание) - и будьте счастливы.

lisyonok, дружественные отношения не равно друг, он мой хороший знакомый, но я знаю его мотивацию (надеюсь на это) и знаю, что Ден никогда не хотел присвоить себе чужие деньги. И владея инсайдерской инфой знал последнюю неделю, что все деньги будут возвращены в ближайшее время, поэтому и защищал в какой-то степени Дениса.

Понятное дело, что и у меня, и у любого здравомыслящего человека должны быть и есть претензии к Дену, но у него не было умысла кого-то кинуть, а для меня в таких ситуациях это является весьма важным моментом.

На самом деле не знаю зачем я что-либо пишу сейчас.

Друзья мои Вадка, Горелик и Лисенок - я никогда не имел с вами финансовых отношений и по всей видимости, не буду. К чему вы, взрослые люди, так настойчиво пытаетесь в тридцать седьмой раз написать что что черное темнее голубого и что я - плохой объект для вложения денег?

Мои комментарии и мнения относятся исключительно к Артему.

Очевидное воровство с твоей стороны не считаю нужным обсуждать.

lisyonok @ 3.12.2011
Мои комментарии и мнения, относятся исключительно к Артему.

Очевидное воровство с твоей стороны не считаю нужным обсуждать.

И слава Богу. Всем бы такие морально-этические

Не знаю насчёт других, но я лично писал, потому что я, как и ты, пользуюсь "услугами" бэкерского рынка на ГТ, и, хотя я и не имел (и не буду иметь), как ты правильно заметил, с тобой прямых финансовых отношений, мои интересы напрямую затрагиваются всем, что происходит на рынке, в особенности неблагополучными происшествиями.

В данном случае говорю не только о тебе и, справедливости ради надо сказать, что ты не самый худший "регуляр" раздела Арбитража, но тем не менее каждое подобное происшествие отражается регулярно не только на твоей репутации, но и на способности остальных продавать доли тут и в других интернетных ресурсах.

К сожалению, ты может этого не осознаёшь, но твои проступки (наряду с проступками других) уже оттолкнули не одного бэкера от вложений в игроков, с которыми они не знакомы лично, и оттолкнут ещё десятки других в будущем. Люди, подобные тебе, за этот год уже сильно подорвали доверие американских бэкеров на "2+2" и не хотелось бы, чтобы то же самое произошло и тут. Именно поэтому я трачу "время из своей жизни" - защищаю свои личные меркантильные интересы и стараюсь сохранить целостность бэкерского рынка, показывая, что твой феномен - это не правило, а редкое (хотелось бы надеяться) исключение.

Я понял. Хотя кажется очень притянутым за уши - с твоей репутацией ты любое адекватное предложение продашь даже если в разделе "Арбитраж" три гигабайта текста в час будет появляться.

Ну может быть кто то из бекеров и забьет - так яка тоби ризниця, 106 человек готовы купить твой пакет или 73?

Энивей, сорри что мучу воду в твоем водоеме.

Обращение к модераторам!
Ввиду того, что Дэна перевоспитать, невозможно (привет маме), предлагаю, после возврата денег не допускать его к каким-либо продажам на сайте, дабы не подвергать риску кидка новых пользователей сайта и в целях популяризации чистого ведения покерно-финансовых дел!
Единственным для него возможным наказанием, есть общественное порицание. Я, например, за один покерный стол, с ним не сяду.
Есть у него друзья, которые хотят покупать доли? Пожалуйста, в оффлайне. Пусть их кидает. На сайте, такие друзья, только провоцируют других бекеров на неоправданные риски...
В Киеве уже всем давно известно, что "херой" алкаголик и лудаман. Поэтому доли он предпочитатет продавать на ДТ, в том числе при поддержке друзей.