Выигрывать деньги, выкидывая карты в пас.

MachineZT @ 30.3.2016
Sibarit87, хуйней занимаешься на пло2 с этими калькуляторами, в идеале через чек-рейз, но выставление тут на такой доске против ноунейма неизбежно, донкнешь - привязан, чек-рейз - привязан.

Так чтож, теперь не пло2 с калькулятором не работать?))) или ты имеешь в виду задавать более широкие диапазоны?

Тузы, без позы, в глубоких стеках в трибет банке, не попав во флоп - самая моя "любимая ситуация". =) ДУмаю префлоп и флоп все-таки стандарт. А вот на на терне в таких ситуациях я уже теряюсь. Все-таки наверное стоит переходить в режим чек-пас? Или уже флоп играть через чек?

Poker Stars $5.00 Pot Limit Omaha Hi - 6 players - View hand 2891325
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $11.80 - VPIP: 13, PFR: 7, 3B: 0, AF: 1,3, Hands: 69
Hero (SB): $10.82
BB: $3.95 - VPIP: 21, PFR: 7, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 14
UTG: $12.15 - VPIP: 57, PFR: 14, 3B: 0, AF: 0,5, Hands: 7
MP: $5.00 - VPIP: 45, PFR: 36, 3B: 38, AF: 0,0, Hands: 11
CO: $10.48 - VPIP: 33, PFR: 17, 3B: 9, AF: 3,3, Hands: 153

Pre Flop: ($0.07) Hero is SB with 2 A 3 A
UTG raises to $0.17, 3 folds, Hero raises to $0.56, 1 fold, UTG calls $0.39

Flop: ($1.17) 7 K 2 (2 players)
Hero bets $0.84, UTG calls $0.84

Turn: ($2.85) Q (2 players)
Hero bets $2.05, UTG calls $2.05

River: ($6.95) 5 (2 players)
Hero checks, UTG bets $3.00, Hero folds

Sibarit87, нормальная раздача, на терне бет впоряде, можно чуть побольше, по такому риверу надо колировать, хотя скорей всего мы биты, но нам там нужно выигрывать 1 раз из 4 по моему.
Updt: учитывая незакрывшееся фд, ривер изи чек/кол.

3бет с СБ ООР со слабыми АА** ничего не дает.SPR=~9.Есть 3 ставки на постфлопе.Твоя рука даже не обладает потенциалом на усиление.Флоп норм.турн чек. Можно и два барреля и три но для этого нужны причины.По раздаче чек-фолд ривер.

MachineZT, Che_, благодарю за мнения.

А тут может стоило и запихаться? Вроде против сетов, двух пар, и даже если у кого и есть ФД до короля - неплохо стоим. правда если я с калькулятором верно работаю)

Poker Stars $5.00 Pot Limit Omaha Hi - 6 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $12.19 - VPIP: 20, PFR: 12, 3B: 5, AF: 0,7, Hands: 127
SB: $5.23 - VPIP: 20, PFR: 15, 3B: 4, AF: 1,8, Hands: 205
BB: $5.38 - VPIP: 12, PFR: 9, 3B: 2, AF: 5,0, Hands: 162
UTG: $12.14 - VPIP: 19, PFR: 13, 3B: 6, AF: 2,6, Hands: 512
MP: $6.33 - VPIP: 11, PFR: 6, 3B: 0, AF: 0,8, Hands: 106
Hero (CO): $5.00

Pre Flop: ($0.07) Hero is CO with
1 fold, MP raises to $0.15, Hero calls $0.15, 2 folds, BB calls $0.10

Flop: ($0.47) (3 players)
BB checks, MP bets $0.36, Hero calls $0.36, BB raises to $1.89, MP raises to $6.18, Hero folds, BB calls $3.34 all in

Turn: ($11.29) (2 players - 1 is all in)

River: ($11.29) (2 players - 1 is all in)

Не стоим мы тут против двоих. легкий фолд

Sibarit87 @ 2.4.2016
MachineZT, Che_, благодарю за мнения.

А тут может стоило и запихаться? Вроде против сетов, двух пар, и даже если у кого и есть ФД до короля - неплохо стоим. правда если я с калькулятором верно работаю)

Неверно работаешь.
Кладем описанный тобой диапазон (сеты, доперы, ФД от короля) и получаем , что у тебя всего 31% на победу

http://propokertools.com/simulations/show?b=Th2cAc&g=oh&h1=Qc9cJh7s&h2=22%2CTT%2CAA%2C2T%2C2A%2CAT%2CKcc&h3=22%2CTT%2CAA%2C2T%2C2A%2CAT%2CKcc&s=generic


Но даже и это не совсем правильный ответ, так как ты кладешь им обоим один и тот же диапазон так, что они оба "воруют" друг у друга ауты на победу. Это самообман.

НЕ самообман - это положить ОДНОМУ игроку флешдро, а другому - сеты и доперы.
Вот тогда увидишь точно, как ты стоиишь

http://propokertools.com/simulations/show?b=Th2cAc&g=oh&h1=Qc9cJh7s&h2=Kcxc&h3=22%2CTT%2CAA%2C2T%2C2A%2CAT&s=generic

Julio, спасибо. Я вот и думаю, что что-то я не так с калькулятором делаю. У меня вообще от 34 до 40 % получалось:) правда против конкретных рук, что были у оппов 40 процентов и вышло))

Конкретные руки нельзя забивать в калькулятор, только диапазоны. Чтобы понять - как надо действовать в подобной ситуации в следующем

Julio, нене, про конкретные руки я просто так сказал. Естественно в калькулятор диапазоны забиваю. Единственное знать бы, всегда ли правильно? Вот в конкретной ситуации выяснилось, что неверно посчитал.

А если флаш по что нибудь меняется?

Коллеги, проверьте таки, правильно ли вообще я считаю.

Poker Stars $5.00 Pot Limit Omaha Hi - 6 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $9.17 - VPIP: 40, PFR: 18, 3B: 4, AF: 1,3, Hands: 141
Hero (SB): $5.00
BB: $18.95 - VPIP: 30, PFR: 18, 3B: 7, AF: 2,1, Hands: 222
UTG: $5.00 - VPIP: 26, PFR: 18, 3B: 3, AF: 2,3, Hands: 97
MP: $5.31 - VPIP: 12, PFR: 2, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 42
CO: $6.10 - VPIP: 27, PFR: 18, 3B: 7, AF: 3,4, Hands: 90

Pre Flop: ($0.07) Hero is SB with
2 folds, CO calls $0.05, 1 fold, Hero raises to $0.20, BB calls $0.15, CO calls $0.15

Flop: ($0.60) (3 players)
Hero bets $0.52, BB raises to $2.14, CO folds, Hero raises to $4.80, BB calls $2.66

Turn: ($10.20) (2 players)

River: ($10.20) (2 players)

Правильно ли я понимаю, что для нулевого пуша нам надо примерно 47% эквити? То есть если я пушу и нас колят, то мне нужно выигрывать этот пот в 47% или более случаях, дабы играть его как минимум не в минус?

да

повезло доехать ривером против сета королей?

Julio, доехать то повезло) но необходимое эквити то я правильно посчитал?

И тогда второй вопрос - какой диапазон задавать? Я задал сеты, доперы, флешдро до туза, и ряды AKQJ-JT98 с флешдро. Получил необходимые 47,98%.

Я полагаю, что рейз в двоих на такой дровянистой руке означает готовую руку, которую злодей защищает рейзом.
Поэтому из диапазона я бы исключил все слабые дро, оставив только - сеты, старшие доперы КТ К7 и все монстр-дро.

Голые флешдро тут рейзить не будут, и голые врапы типа AQJ тоже рейзить не будут. Они сыграют коллом.

Что касается флешдро до туза, то тут все оппозависимо.
Есть игроки, готовые запихнуться на флопе с натсовым ФД. Такое запихивание идет в минус, но с учетом возможных ошибок на следующих улицах, то и не самый плохой вариант.
А есть игроки, которые запихиваются с "натс фд и еще что-то" - например , старшей парой королей.
Но большинство тут сыграет коллом, учитывая третьего игрока за спиной. Вдруг он слабый и тоже заколлирует, тем самым даст нам более выгодные шансы. Или наоборот, у него монстр рука, и он сыграет рейзом, что позволит нам сделать фолд не вкладывая много в эту раздачу.

Так что диапазон рейза у ВВ тут достаточно узкий, полагаю.

Julio, согласен, но учитывая то, что это ПЛО5, то я бы не стал все-таки исключать младшие доперы, и голы флешдро до туза. Хотя конечно опп, производит впечатление адекватного, судя по статам, хоть и количество рук небольшое.

Как тогда предлагаешь разыграть руку? колить флоп и и чек-фолдить терн, не усилившись?

Я бы здесь вообще играл чек-коллом.

У нас мультипот, у нас есть 10 и К, которые хорошо подходят к диапазонам оппов - с одной стороны.
С другой - у нас целая туча аутов на усиление - все некрестовые девятки, валеты, дамы и тузы, девять чистых аутов, если я правильно посчитал.
Поэтому я бы попытался как можно более задешево посмотреть терн и ривер, если получится.

Sibarit87 @ 6.4.2016
Julio, доехать то повезло) но необходимое эквити то я правильно посчитал?

И тогда второй вопрос - какой диапазон задавать? Я задал сеты, доперы, флешдро до туза, и ряды AKQJ-JT98 с флешдро. Получил необходимые 47,98%.

Не может 47.98% быть. У тебя 12 аутный стрит на флаш-дро доске. 12 аутов дают 12х3+9=45% Нужен еше дисконт аутов на флаш и фулл.Это около 1/5. У меня получилось 44% на калькуляторе. Но по факту итого меньше. При таком СПР мы упремся в топ диапазона. СВет в двоих на флаш-дро доске сильно оптимистично.

Che_ @ 6.4.2016
Не может 47.98% быть. У тебя 12 аутный стрит на флаш-дро доске. 12 аутов дают 12х3+9=45% Нужен еше дисконт аутов на флаш и фулл.Это около 1/5. У меня получилось 44% на калькуляторе. Но по факту итого меньше. При таком СПР мы упремся в топ диапазона. СВет в двоих на флаш-дро доске сильно оптимистично.

Ну вот против такого диапазона калькулятор выдает ту цифру, которую я озвучил. Да, быть может я с диапазоном ошибся, но для ПЛО5 считаю вполне корректным.