Пари Gipsy - оффтоп из темы криптовалют

Соул теоретик который не понимает сам о чем говорит, но обвиняет в этом же всех оппонентов.

 

А как на практике,?

например: каким образом высчитывались базовая стратегия Блек Джека или разных видов покера или даже Баккары.

Как вычислялась САМА ВОЗМОЖНОСТЬ ПЛЮСОВЫХ СТАВОК ?

 

в 00-е годы было очень много разных видов  покера. Десятки видов. Случалась даже так что  иногда глупые менеджеры для привлечения клиентов сами придумывали правила игр. Заходишь в казино какого-нибудь города России, а там такие например правила: каждый игрок может играть на два бокса, но второй бокс нужно закрывать не глядя карты суммой равной Анте, при этом выплаты в случае победы на него стандартные

 

И что? Это правило второго бокса никто не играет из местных, иногда балуются для разнообразия, потому что никому не интересно. Никто не знает что такое дисперсия и плюсовое МО и как его высчитать. Через несколько часов подготовки симулятора и анализа данного покера оказывается что матожидание на «темном» боксе около 25 процентов! Да и дисперсия не очень большая для покера так как обменов нет. Дальше идет «разрыв» казино через эту игру.

Это правдивая история с самым простым вариантом. Я могу таких рассказать десятки историй. Я сам лично находил возможности очень хороших плюсовых ставок по всему миру в том числе в Макао и Сингапуре, анализировали инфу, прилетали друзья и мы разрывали казино на огромные суммы. Потом руководство казино уменьшало обрезку, меняло башмак на шафлмашинку но чаще всего вообще отменяли игру. Историю про Сингапур можете прочесть здесь

 

https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=96441&view=findpost&p=4215131

 

Иногда игра после анализа данных оказывалась не сложной для того игрока который имел скил счётчика игры в БлекДжек а иногда было невозможно без программы вести учет всех номиналов вышедших карт. Создавалась программа в которую по ходу игры вносились(одним пальцем в кармане на телефон на андроиде) данные и через блютуз в микронаушник передавалась инфа, когда возникала возможность сделать плюсовую ставку и размер этой ставки, в зависимости от настроенного риска разорения.

 

Чтобы отразить правильную стратегию любого вида покера на бумаге с огромной точностью, потребовалось бы написать целый Талмуд который потом хрен  еще запомнишь, чтобы использовать, так как было порой очень много обменов в каком либо виде покера, играли от 1-го до 6 боксов… и при любой даже САМОЙ НЕЗНАЧИТЕЛЬНОЙ смене параметра менялись решения иногда очень кардинально. Но 10 процентов знаний о покере(с конкретными, иногда придуманными наобум правилами) давали 90 процентов выигрыша в него. Поэтому в 00-х годах наш гений статистики и анализа который обычно решал любые поставленных задачи приловчился умещать всю самую нужную, самую приоритетную информацию(правильно ее сгруппировав) на 2-3 листках формата А 4(все это было еще до заграниц и девайсов). Потом информация зазубривалась каждым игроком, и только после этого разучивались маяки, если запрещено было смотреть друг другу в карты.

 

Когда правила покера ухудшались и требовалось выжимать максимальное количество матожидания при минимальном количестве боксов, то писалась игрушка-симулятор под конкретный вид покера и любой игрок мог дрочить ее часами или сутками напролет чтобы научиться почти интуитивно принимать правильные решения при определенной игровой ситуации. Программа-игрушка показывала сколько процентов МО игрок теряет когда совершает ту или иную ошибку. Потому что программа принимала идеальные решения мгновенно симулируя миллионы раскладов, а игрок этого делать не мог. Становилось ясно способен ли он вообще играть в плюс или сумма его ошибок критическая. Только так возможно было определить  его скил. Составить точную базовую стратегию не представлялось возможным. ДАЖЕ В ПОКЕРЕ с КАЗИНО!!!

 

Переходим дальше. Когда закончился покер с казино и начался клубный покер, люди которые отлично симулировали с помощью написанных ими программ и анализировали информацию с казиношными играми вообще, как оказалось, не смогли поменять дисциплину…. большинство из этих гениев анализа. Они не могли понять как перестроиться, какая инфа приоритетнее и как ее собирать и учитывать.

Некоторые из этих людей перешли в интернет казино находя в них уязвимости. А наш самый продвинутый по математической статистике аналитик написал бота для игры в клубный покер, который бил низкие лимиты засчет рейкбэка. Это было в конце 00-х или начале 10-х. Сам уезжал с семьей в отпуск а компьютеры играли дома неделями и месяцами. Хорошо это или плохо оставим на суд потомкам…

 

Я все это рассказал к тому, что там где появляется соперник, который сознательно принимает решения а не рандомно, то все меняется. Анализ инфы невероятно усложняется. Можно конечно собирать статистику разбив противников на группы, как это делает большинство  игроков теперь. но эта статистика и анализ будут весьма не точны в сравнении с играми с казино.

А если ты играешь хедсап с превосходящими  тебя по  уровню покерного мышления и скилу противниками, то вообще бесполезно собирать статистику и анализировать ее. Это самое глупое что может быть. Разве не так?

Понимание всего происходящего затруднено из-за того что эмоции очень много решают в игре. И обозначенное мной не всегда очевидно.

 

Теперь переходим к самому интересному - биржи.  Где не только оппоненты подстраиваются под тебя постоянно меняя стратегии ставок на высокочастотной торговле ботами(правильные примеры с ботами приводил Джулио). Конкуренция дичайшая!

Но и существуют манипуляторы ВСЕМ рынком или конкретной монетой. Чем сильнее его влияние на цену и происходящее, тем бесполезнее анализ данных. Прогон стратегий на основе исторических данных почти бесполезен. Даже старых данных всегда мало, а самостоятельно  их невозможно симулировать как это делают с явлениями в которых участвуют силы природы.

 

У манипулятора не просто нет системы, он делает все чтобы «стрелок» промахнулся. Пинает его под жопу, а иногда убирает мишень, иногда дергает ствол… он даже может позволить иногда попасть в цель. Правда манипулятор обычно охотится на ликвидность а не на конкретного игрока, поэтому у некоторых есть шанс.

 

Смысла анализировать по закону больших чисел - нет.

Поэтому почти все что пишет здесь Соул - чушь редкостная.

Это теория. Просто умника врубил.

 

Примерно здесь рекомендую собирать данные, анализировать игру если не понятно о чем я написал

 

https://radikal.ru/video/w7lKSQTqNxv

vadik @ 02.06.21 

И глобально надо понимать одно, если кто то говорит что где либо нельзя показать 10% и точка, не надо потом расписывать тучу условий, условия одно 10%, если кто то говорит что нельзя обогнать индекс,  не надо опяять же расписывать тучу условий и думать что умнее всех.

 

Если вы самые умные пишите сразу 2 полотна текста с ограничениями по которым нельзя что то сделать а не бросайтесь словами. Если человек в крипте делает 10%-20%-100-200% ЛЮБЫМИ доступными методами, вы не в праве утверждать что это не возможно, просто ставьте деньги и смотрите. 

Если человек бьет индекс ЛЮБЫМИ доступными способами  = то же самое что и выше.

 

Вы же как всегда сначала кричите а потом ограничиваете в условиях, если вы считаете что в крипте ЛЕГКО сделать 100% за год, почему вы еще не там?

 

Вот очень верные слова.

 

Кроме шуток, такая же фигня была у меня с Меркатором.

Я в прошлом году хотел принять его пари, когда он объявил, что ставит деньги на необгон индекса, а потом оказалось, что Игорь дает кучу ограничений - шорт нельзя, деривативы нельзя, акции только из списка СнП.

 

В общем пари не состоялось.

 

UPD

Но справедливости ради все эти условия Меркатор выставил до заключения пари

BocxoD, твоё упорство, с которой ты выпячиваешь свое непонимание о том, что такое статистика, как она работает и для чего нужна, конечно, поражает. Ещё и обвиняешь в невежестве человека, который, очевидно, понимает в этом лучше тебя. Как с вами, ска, диалог то можно вести, если вы, мракобесы, отказываетесь хотя бы почитать базу того, о чем пишете? Знаете кого напоминает? Плоскоземельщиков. Такие же отбитые в своем упорстве ребята.

kamrad @ 02.06.21 

BocxoD, твоё упорство, с которой ты выпячиваешь свое непонимание о том, что такое статистика, как она работает и для чего нужна, конечно, поражает. Ещё и обвиняешь в невежестве человека, который, очевидно, понимает в этом лучше тебя. Как с вами, ска, диалог то можно вести, если вы, мракобесы, отказываетесь хотя бы почитать базу того, о чем пишете? Знаете кого напоминает? Плоскоземельщиков. Такие же отбитые в своем упорстве ребята.

Я выражаю свое мнение о Соуле точно в таком же стиле как это обычно делает он.

 

Но в целом мне до него вообще похрен, я за то чтобы найти истину, а вот с какой целью пишешь мне ты, если по твоему мнению я из разряда мракобесов- плоскоземельщиков? Просто хочешь уязвить, вась? в твоем сообщении больше нет НИЧЕГО

Это риторические вопросы, можешь не отвечать

 

С темы ушел

Восход,не уходи,ты тоже интересный!!!

BocxoD, cпасибо за рассказ, впервые прочитал, прикольно!

Multipower, времени стало катастрофически не хватать... да и высказал я всё что мог. Если сильно опять не справоцируют писать не буду.

Читать.

 

Добавлю только. В крипте. В основном среднесрок.

Интересен трейдинг поэтому радею за правду.

Но вижу что оценивать рынок можно преимущественно не с помощью сбора  огромеого количества статистики. Решает скорее оценка риск-менеджмента "на глазок".

 

Все подвержено манипуляции и очень быстро меняется.

 

Анализ нужен. Но другой.

Имхо

 

 Julio, спасибо за отзыв.

Держись, боец! Нравятся твои посты тоже!)

BocxoD @ 02.06.21 

А если ты играешь хедсап с превосходящими  тебя по  уровню покерного мышления и скилу противниками, то вообще бесполезно собирать статистику и анализировать ее. Это самое глупое что может быть.

Раз 

BocxoD @ 02.06.21 

Но и существуют манипуляторы ВСЕМ рынком или конкретной монетой. Чем сильнее его влияние на цену и происходящее, тем бесполезнее анализ данных. Прогон стратегий на основе исторических данных почти бесполезен. Даже старых данных всегда мало, а самостоятельно  их невозможно симулировать как это делают с явлениями в которых участвуют силы природы.

Два 

Могу повторить ещё раз банальщину, что статистика, а в частности матстатистика, как раз и нужна, чтоб делать анализ систем, которые ты не можешь точно просчитать и смоделировать. И да, мне насрать, что ты думаешь о соуле, мне не насрать, когда написав чушь, ты делаешь очередной "экспертный вывод":

 

BocxoD @ 02.06.21 

Смысла анализировать по закону больших чисел - нет.

 

Поэтому почти все что пишет здесь Соул - чушь редкостная.

 

Это теория. Просто умника врубил.

А потом такие же не разбирающиеся люди хуярят друг другу плюсики по кд и минусят несогласных. Таким образом формируя общественное мнение, потому что вас, не разбирающихся в вопросе, почему-то в этой теме большинство. Поэтому да, вы мракобесы и плоскоземельщики образца средних веков. В одном ряду с аюрведистами, гомеопатами и тд. Ящитаю это зло, например.

BocxoD, Это просто фейспалм. Как ты оказался на покерном форуме то с такими дырами в математике и мышлении?

Хватит ругаться, лучше песню послушайте

 

Soul @ 02.06.21 

BocxoD, Это просто фейспалм. Как ты оказался на покерном форуме то с такими дырами в математике и мышлении?

Вань, ты лучше расскажи про конкретный опыт, с конкретными примерами... каким образом собирать достаточное количество данных В ТРЕЙДЕНГЕ? каким образом их анализировать? как об этом рассказал я, только я рассказал не про трейдинг. Из опыта. 

 

Боишься ошибиться? Боишься критики? Не думаю.  Ты это делаешь потому что тебе нечего сказать. Ты теоретик. Поэтому на простейшие вопросы ты отвечаешь общими фразами или переходишь на личность.

 

Приведи примеры как ты это делаешь? собираешь статистику и анализируешь

 

А меня можешь забанить на пару недель, чтобы я не отвлекался и не тратил свое время на тех кто имеет цель только оскорбить.и выискать ошибки в сказаном мною, не предложив ничего взамен. Не имею ни нужды ни желания с ними говорить.

Да и чтобы я не мешался тут тебе. ...никчемный с дырами в математике

С обеих сторон польза))

 

считай это моей просьбой

Цитата (BocxoD @ 02.06.21) А если ты играешь хедсап с превосходящими тебя по уровню покерного мышления и скилу противниками, то вообще бесполезно собирать статистику и анализировать ее. Это самое глупое что может быть. BocxoD, совершенно верно - ты уже собрал на них собственную "статистику", которая не является строго математически формализуемой, но тем не менее достаточной, для твоего данного утверждения..

BocxoD, Ты хочешь, чтобы я расписал тебе как используя статистику можно побить рынок? Этого я не могу сделать, извини. Но вообще весь высокочастотный трейдинг построен на анализе статистики. Да и не высокочастотный тоже.

Soul @ 02.06.21 

Но вообще весь высокочастотный трейдинг построен на анализе статистики. Да и не высокочастотный тоже.

Ну да, все эти графики со свечами, коридорами и уровнями поддержки - это анализ статистики. Т.е. весь технический анализ - это анализ статистики.

Омг @ 02.06.21 

весь технический анализ - это анализ статистики

технический анализ не работает (с) Соул

Омг @ 02.06.21 

Ну да, все эти графики со свечами, коридорами и уровнями поддержки - это анализ статистики. Т.е. весь технический анализ - это анализ статистики.

Технический анализ антинаучная хрень.

Soul @ 02.06.21 

BocxoD, Ты хочешь, чтобы я расписал тебе как используя статистику можно побить рынок? Этого я не могу сделать, извини. Но вообще весь высокочастотный трейдинг построен на анализе статистики. Да и не высокочастотный тоже.

Не можешь? Как так то, а кто про 99% заикался?

Kazyulka @ 02.06.21 

Не можешь? Как так то, а кто про 99% заикался?

Лезут и лезут, хуже таракана, того хоть раздавить можно, а тупизна в купе с агрессивностью ещё и заразна. Блять, очередной правдоруб хуев, прочти сначала к чему утверждение про 99% относилось. Жесть как у меня горит с дебилов, а с самоуверенных дебилов горит в разы больше.

 

Но нет, сейчас ещё такой же упырь ему плюсик ебнет и пойдет волна народного гнева.

kamrad,  слышь душевный жополиз, я вкурсе про что этот эпштейн писал. Он наверно считал, что ему в этом мат стат поможет. А вот сосните оба. Сольете вы, в 99%, а не поднимите. Кароч тему для себя закрыл.

Kazyulka @ 02.06.21 

Кароч тему для себя закрыл

BocxoD @ 02.06.21 

С темы ушел

Ребята, я нашел Грааль!