Мой путь к финансовой независимости

 masoltasol, спасибо!

Действительно великолепное место! Самое крутое, что в Италии таких мест очень много! И никто о них особо не знает, т.к. все знают Колизей, Ватикан, Помпеи, Везувий.. а тут в каждом городе есть исторические достопримечательности, даже во многих деревнях! Я по возможности буду в блоге фотоотчеты делать :)

 McFearless, привет. Наверняка ты писал об этом в блоге, но можешь, пожалуйста, коротко еще рассказать о переезде в Италию? Какой тип ВНЖ у вас, где живете, какие плюсы и минусы ощутил?

Сам планирую переезжать в Европу в следующем году, очень сложно с выбором страны по разным причинам, но прямо сейчас, кажется, Италия лидирует.

Заранее большущее спасибо

 evgenyev777, Привет!

Тут рассказ как мы переехали в Италию и почему:

Часть 1 - https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=126175&view=findpost&p=7250227

Часть 2 - https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=126175&view=findpost&p=7252989

Вид на жительство до сих пор такой же и остался - временная защита - protezione temporanea

Он для нашей семьи в данный момент самый лучший и удобный, а в будущем можно будет поменять на разные варианты. Например:

- Открыть Partita IVA (ФОП, ИП) платить налоги и получить на основе этого рабочий ВНЖ - Permesso di soggiorno per lavoro subordinato o autonomo

- На основании семьи, т.е. если у жены есть какой-то ВНЖ или дети ходят в школы и семья интегрировалась сильно в жизнь страны - Permesso di soggiorno per motivi familiari

Как варианты для меня и моей семьи:

- Политическое убежище - Asilo politico  

- Субсидиарная защита - Protezione sussidiaria

В будущем можно будет получить постоянный ВНЖ после 5 лет легального проживания без перерывов - Carta di soggiorno UE per soggiornanti di lungo periodo

Через 10 лет легального проживания и без нарушения законов можно получить гражданство - Cittadinanza italiana per residenza

Сейчас живем в большой (140 кв.м.) и хорошей (полностью меблированной и школы через дорогу) съёмной квартире, но снять жилье тут очень проблематично. Особенно без официального контракта, с детьми (даже с 1 ребенком) и с животными. У меня в этом плане целый букет :) Пришлось искать небольшой город возле Рима - тут их множество. Плюсы: зеленая зона, прекрасная природа и нет индустриальной промышленности, цена на жилье сильно ниже, совсем нет пробок и очередей в учреждениях, нет цветных людей (нет криминала).

Совет, лайвхак! Чтобы нашей семье всё таки итальянцы сдали квартиру, пришлось заманить их деньгами, а точнее заплатить сразу на год вперед + агентам + 2 месяца залога. В итоге вышла круглая сумма, для меня значимая очень, что пришлось даже бэкинг брать на игру, чтобы не спускаться по лимитам. В Украине в моем родном Краматорске за эти деньги можно было купить 1 комнатную с топ ремонтом или 2-3 комнатную без.

Плюсы жизни в Италии: красивая природа - море, горы, стародавние достопримечательности, вулканические озёра - всё есть рядом, архитектура, относительно не сложный язык, культура еды и качественные продукты, хорошее отношение к детям, топовый климат, хорошее образование, расположение страны, европейские перспективы для всей семьи и в первую очередь для детей. 

Минусы: сильно дороже чем в Украине, бюрократия, все очень медленно и долго (интернет подключали больше месяца, при том что я звонил и писал им через день; запись к определенному врачу может быть и через пол года; ВНЖ делают некоторым год+ и т.д.), преступность (палят машины, кражи), отсутствуем в легком доступе множество продуктов привычных нам (гречка, слабосоленый лосось, икра рыбы, сметана, различные снеки и другое), огромные налоги на бизнес, в больших городах пробки и невозможность найти парковочное место, ужасный интернет в некоторых регионах.

Резюмируя я скажу, что рад, что мы тут оказались. Я уверен, что это не лучшее место куда бы мы могли с семьей попасть по временной защите, т.к. в Италии не было выплат, а в Германии, Ирландии платят огромные деньги, учитывая, что у меня семья из 5 человек, то можно было бы прилично накопить. Ещё и приличные дома дают для жилья. Но если не смотреть на все эти плюшки, как мы изначально и делали - просто приехали, т.к. с женой мечтали в старости переехать жить в Италию, но случилось раньше из-за войны. То Италия топовая страна для жизни. Особенно если денег есть в достатке - одна из лучших!

Если есть или будут ещё вопросы - можешь написать лично в тг, с радостью подскажу/помогу чем смогу - @mcfearless10

 McFearless, большое спасибо за подробный ответ.

Если будет время и желание, напиши плз подробнее про медицину в Италии, пришлось ли сталкиваться лично, какие плюсы и минусы кроме долгой волокиты, спасает ли частная страховка итд итп.

Большой удаче тебе и семье!

Рим опасненький) Хотя типо Неаполь считается по всяким рейтингам самым опасным в Италии, но за 5 дней там вообще было всё спокойно и чилово, ходили везде днем и ночью, в отличие от двух дней в Риме)) Много сумасшедших орущих и тд. Один напал с ремнем на туристок при нас. И не в каких-то ебенях, а метрах в 200 от Ватикана. Прямо по периметру Ватикана спят бомжи на своих матрцах, вроде спокойные но вонище пздц. А около вокзала Термини первое что увидели как бомж ссыт прям на улице не отворачиваясь даже никуда 🤣 Столько психов больше ни в одном городе не видел :)

 evgenyev777, смотря с чем сравнивать а так  в Италии   она на высоком уровне

Sharpness @ 21.07.25 

И не в каких-то ебенях, а метрах в 200 от Ватикана

так в ебенях-то зачастую и поспокойнее, это в центре всякая нечисть собирается (не про Италию, а вообще)

 McFearless, можешь рассказать как с покером в Италии? Какие налоги? Платишь ли ты их?

А так же рассказать о ваших примерных расходах, если это не слишком личные вопросы?

Сами рассматриваем разные страны для переезда, хотим уезжать из Молдовы, вот и интересуюсь)

evgenyev777 @ 21.07.25 

 McFearless, большое спасибо за подробный ответ.

 

Если будет время и желание, напиши плз подробнее про медицину в Италии, пришлось ли сталкиваться лично, какие плюсы и минусы кроме долгой волокиты, спасает ли частная страховка итд итп.

 

Большой удаче тебе и семье!

Привет! Спасибо за добрые слова! Очень приятно!

По медицине в Италии могу рассказать из личного опыта и наблюдений. Да, иногда бюрократия и ожидания бывают долгими и это правда огромный минус. В государственных клиниках и кабинетах может быть долго ждать запись к специалистам, иногда не очень комфортно. Несколько примеров из моего опыта:

- Однажды мы решили лечить зуб младшему ребёнку через государственную клинику. Поехали в ASL, записались на приём примерно через месяц в соседнем городе. В назначенный день приехали, а там говорят, что детей лечат только с 8 лет (сыну было 4). Тогда снова поехали в ASL. В этот раз записали в Рим, в Bambino Jesù, записались через 3 недели. Приехали, ждали в очереди 2-3 часа, стоматолог осмотрела ребёнка, сказала, что лечить зуб будут через 3 месяца, т.к. это ближайшая свободная дата и только под наркозом. То есть чтобы убрать кариес, нужно отправлять ребёнка в сон. Это нас с женой сильно разозлило, мы отказались и пошли в частную клинику - сделали пломбу за 100 евро. С тех пор обращаемся к стоматологам только в частные клиники. Да, там дороже, но качественно и всё чётко.

- Однажды у среднего сына сильно разболелся живот, мы заподозрили аппендицит и поехали в Pronto Soccorso (скорую помощь). Очередь была большая. Жена с ребёнком зашли внутрь, я остался ждать в машине на парковке. Они просидели в коридоре около 5 часов. За это время никто из врачей даже не подошёл, хотя они ходили мимо по коридору постоянно. В какой-то момент жена позвонила и сказала: «Бессовестные итальянские врачи - настоящие моральные уроды, просто нас игнорируют». Эту фразу услышал врач, который оказался из Украины. Он сразу подошёл и забрал ребёнка на осмотр. Назначили визит в Рим для сдачи анализов и поставили капельницу. Интересно, сколько ещё они бы сидели, если бы он не услышал эти слова?

С другой стороны, сама система довольно организованная, врачи обычно компетентные и внимательные. Экстренную помощь люди получают быстро. У одной знакомой бабушки, которой 85 лет, случился инсульт. Ей сделали операцию на голове, откачали жидкость и вылечили. Сейчас она ходит, гуляет, общается и в здравии.

В Украине у моей родной бабушки была похожая ситуация примерно в том же возрасте, но врачи отказались лечить её хирургически из-за возраста. В итоге последние 4-5 лет жизни она жила с потерей памяти, под присмотром моей мамы, как маленький ребёнок. Пусть земля ей будет пухом..

В общем, медицина в Италии - это баланс между доступностью и бюрократией. Если готов немного подождать и имеешь запас терпения - всё работает. Частная страховка - хороший вариант, если хочешь быстрее и комфортнее.

Удачи тебе в жизни тоже!

На все остальные вопросы так же развернуто отвечу! Но уже завтра :)

Sharpness @ 21.07.25 

Рим опасненький) Хотя типо Неаполь считается по всяким рейтингам самым опасным в Италии, но за 5 дней там вообще было всё спокойно и чилово, ходили везде днем и ночью, в отличие от двух дней в Риме)) Много сумасшедших орущих и тд. Один напал с ремнем на туристок при нас. И не в каких-то ебенях, а метрах в 200 от Ватикана. Прямо по периметру Ватикана спят бомжи на своих матрцах, вроде спокойные но вонище пздц. А около вокзала Термини первое что увидели как бомж ссыт прям на улице не отворачиваясь даже никуда 🤣 Столько психов больше ни в одном городе не видел :)

Я был в Неаполе и по моим ощущениям, там как раз стремнее гулять, чем в Риме. Контингент в целом более дикий, атмосфера напряжённее, особенно в некоторых районах. Неаполитанская мафия, кстати, куда более известна в Италии, чем какая-то римская. Думаю, что не просто так.

А по поводу бомжей.. ну, это, к сожалению, почти во всех крупных городах. Просто ты, видимо, в Риме был в самых туристических местах: Ватикан, центр, вокзал… Там сейчас в основном мигранты, уличные торговцы, туристы, и куча бездомных. Настоящих итальянцев в таких локациях особо не найдёшь. Чтобы почувствовать нормальную итальянскую жизнь надо ехать в маленькие городки. Я сам живу рядом с Римом, но стараюсь туда лишний раз не ездить. Мне он вообще не нравится. Грязный, шумный, суетливый… какой-то совсем неуютный.

Про Термини вообще отдельная история. Мы тоже сначала попали туда, когда только приехали в Италию - надо было пройти регистрацию, Красный Крест, проверки вакцинаций, регистрация, всё такое. Припарковаться тогда было почти невозможно, и пока искали место, прямо перед входом на вокзал черные мигранты справляли нужду, вообще не стесняясь. Вонь стояла жуткая. Кто-то сидел на капотах чужих машин без разрешения. Всё вокруг в граффити, мусор.. И это наше первое впечатление об Италии, после 2100 км пути из Польши за 26 часов без сна. Тогда подумали: "Серьёзно? Вот это вот и есть Италия?"  

simpleboy911 @ 22.07.25 

 McFearless, можешь рассказать как с покером в Италии? Какие налоги? Платишь ли ты их?

 

А так же рассказать о ваших примерных расходах, если это не слишком личные вопросы?

 

Сами рассматриваем разные страны для переезда, хотим уезжать из Молдовы, вот и интересуюсь)

Развернуто ответил в моём телеграм канале! буду благодарен за подписку ;)

https://t.me/mcfearless1

Запускаю марафон на 5 недель до 31 августа

Хочу навести порядок в жизни и работе, сосредоточиться на главном и провести это время максимально продуктивно.

Основные направления:

Покер
— 2-3 сессии в день по 1.5-3 часа (NL100–200)
— только с хорошим селектом, вдумчивая игра
— каждый день минимум 30 минут работы над игрой
— продолжаю тренерство, активно поддерживаю учеников

Питание
— полный отказ от сахара, мучного и вредной еды
— режим, приём витаминов, достаточное количество воды

Физическая форма
— без жёстких целей, просто ежедневная физкультура
— разминка, зарядка, немного движения

Медийка
— продолжаю вести Telegram-канал
— цель: достичь 300 подписчиков
— в случае достижения цели проведу розыгрыш

Главная задача марафона - вернуться в стабильный рабочий ритм, сосредоточиться на игре и обучении, и сделать качественный шаг вперёд в жизни.

Отчёты по марафону в этой теме буду писать раз в неделю.
Для тех, кто хочет следить в реальном времени - ежедневно буду публиковать отчёты, графики, мысли и раздачи в своём Telegram-канале:

https://t.me/mcfearless1

Raise & Rise

🇮🇹 Продолжаю серию фотопостов о небольших городах Италии и их достопримечательностях.

Вчера с семьёй отправились на экскурсию в Сориано-нель-Чимино - уютный средневековый городок, спрятанный среди зелёных холмов. Главная достопримечательность здесь - замок Орсини, мощная крепость с богатой историей.

Путь к замку проходит через узкие улочки, окружённые старинными домами и каменными арками. Атмосфера настоящего Средневековья! Прогулка оказалась очень душевной. Мы с семьёй обожаем такие места, где история ощущается в каждом шаге. А внутри замка ещё больше впечатлений.

Одно из испытаний - винтовая лестница из 94 ступенек, ведущая вверх по узкому проходу. Подниматься по ней оказалось совсем не просто. Кажется, она была построена для слуг и военных часовых. Атмосфера времени здесь ощущается особенно ярко.

В замке есть старая тюрьма - жуткое, но захватывающее место. Сегодня его слегка "осовременили" неоновой подсветкой, но раньше узники сидели здесь в полной тьме и сырости… Настоящая жесть, которую сложно представить, пока не увидишь своими глазами.

Кроме того, внутри расположен небольшой музей: старинные ковры, одеяния, мечи, доспехи, щиты, украшения и даже корона. Всё это создаёт ощущение, будто ты сам попал в другую эпоху.

А третий этаж замка посвящён человеческим страхам. Там несколько тематических комнат, и одна из них (та, что была в видео в прошлом посте) произвела на меня невероятное впечатление. Мурашки по коже и чувство, что попал в сцену из фильма ужасов. Честно, я бы посетил этот замок даже только ради этой комнаты.

И еще интересный момент! Как только мы вышли за пределы замка, начался сильный ливень с градом. Но самое впечатляющее, как этот дождь надвигался.

С вершины было видно, как плотная стена осадков медленно и угрожающе движется в нашу сторону, словно торнадо из дождя. Граница между сухим и мокрым миром была настолько чёткой, что казалось она вот-вот поглотит нас.

Захватывающее зрелище и крутое завершение этой исторической прогулки.

Делюсь кадрами и впечатлениями ниже. 

Бонус видео! (не для слабонервных)

Хотел загрузить на форум, но что-то не получается 

https://t.me/mcfearless1/136

McFearless @ 28.07.25 

 

Запускаю марафон на 5 недель до 31 августа

Хочу навести порядок в жизни и работе, сосредоточиться на главном и провести это время максимально продуктивно.

 

Основные направления:

Покер
— 2-3 сессии в день по 1.5-3 часа (NL100–200)
— только с хорошим селектом, вдумчивая игра
— каждый день минимум 30 минут работы над игрой
— продолжаю тренерство, активно поддерживаю учеников

Питание
— полный отказ от сахара, мучного и вредной еды
— режим, приём витаминов, достаточное количество воды

Физическая форма
— без жёстких целей, просто ежедневная физкультура
— разминка, зарядка, немного движения

Медийка
— продолжаю вести Telegram-канал
— цель: достичь 300 подписчиков
— в случае достижения цели проведу розыгрыш

 

Главная задача марафона - вернуться в стабильный рабочий ритм, сосредоточиться на игре и обучении, и сделать качественный шаг вперёд в жизни.

Отчёты по марафону в этой теме буду писать раз в неделю.
Для тех, кто хочет следить в реальном времени - ежедневно буду публиковать отчёты, графики, мысли и раздачи в своём Telegram-канале:

https://t.me/mcfearless1

 

Raise & Rise

🚀 Отчёт по марафону. Неделя 1

Игровых дней: 5 из 7
Часов игры: 20
Количество сессий: 9
Количество рук: 12278
Часы работы над игрой: 10,5
Часов тренерства: 6
Профит: +1321$
Рейкбек 25%: +204$
Профит+рейкбек: +1525$ 
Вес: 101.4 кг
Оценка: 9 из 10

Прилагаю график с румов где трекаются руки

В телеграм канале пишу отчёты каждый день! https://t.me/mcfearless1