Держаться за воздух

Neeel @ 7.9.2013
ну ок, играя идеально постфлоп ты сыграешь в ноль. но префлоп будет минусовый. и толк?

я сыграю постфлоп в 0 если ты сыграешь постфлоп идеально, то есть по гто )
а если ты хоть немного отклонишься от гто то я любую руку из любой позы сыграю в +

так у меня позиция. у меня преимущество.
Темболее с точки зрения мертвых денег, я буду играть в более плюсовую чем ты относительно фолда префлоп. андестуд?

допустим я открою 100% из утг, какая у кого будет контрстратегия? и что вы сможете сделать?

Экспотенциально буду доводить VPIP до ста процентов (самый большой впип на бб будет).

Neeel @ 7.9.2013
Экспотенциально буду доводить VPIP до ста процентов (самый большой впип на бб будет).

ну ок)

значит ты начнешь расширять свои рейнджи против моих широких рейнджей)

в итоге у нас у обоих будут широкие рейнджи)

в итоге вся борьба переносится на постфлоп с широкими рейнджами )

hellf1re666 @ 7.9.2013
нет, рука - это просто определеная частота

Хелф, ты просто торжественно выносишь мой мозг прочь

hellf1re666 @ 7.9.2013
ну ок)

значит ты начнешь расширять свои рейнджи против моих широких рейнджей)

в итоге у нас у обоих будут широкие рейнджи)

в итоге вся борьба переносится на постфлоп с широкими рейнджами )

Ну у меня энивей рейнджи то поуже будут... при этом еще зачастую позиция.

Так что я даже не совсем правильно сказал. Там будет не 100%, а меньше, но близко к тому. Даже не потому что за мной могут быть сквизеры или коллеры, а потому что я непоставив блайнд реализую больше например с 80% диапазоном чем с 100. Тоесть шансы у меня поменьше чем когда я на блайнде.

Itsalmost, я хочу чтобы поле более сильно играло, чтобы интересней игра была) а за отзыв спасибо..приятно..)

Тоесть тут такая тема, тебе что бы рейзнуть префлоп с эни ту бвб стилом в 3бб надо что бы я падал 62% не считая эквити. Так что, даже если я буду падать в районе 30-40 твой префлоп стилл не прыбилен... соответственно он уже минусовый будет с некоторыми руками. при этом я ведь могу и меньше выкидывать. Так что префлоп матема тоже matters.

Neeel @ 7.9.2013
Ну у меня энивей рейнджи то поуже будут... при этом еще зачастую позиция.

Так что я даже не совсем правильно сказал. Там будет не 100%, а меньше, но близко к тому. Даже не потому что за мной могут быть сквизеры или коллеры, а потому что я непоставив блайнд реализую больше например с 80% диапазоном чем с 100. Тоесть шансы у меня поменьше чем когда я на блайнде.

друг, ты не уловил главной темы. важно не те две карты которые ты играешь пре, это абсолютно не важно.

допустим ты играешь две рандомные карты XYo на префлопе.

так вот эти две кокнретные карты абсолютно не важны.

а что важно?

важно что как ты их умеешь раскладывать на рандомном борде.

то есть допустим у тебя есть рандомная рука XYo, так вот самое важное как ты рандомную руку сможешь разложить на рандомном борде ABCh.

и на любой доске ABCh с рукой XYo есть оптимальная линия, которая минимум даст тебе 0 по ев, если опп играет по гто, И + если хоть немного отклоняется.

Префлоп тоже надо уметь раскладывать
Иначе будешь минусовать на префлопе, и не сможешь реализовать достаточно велью постфлоп что бы окупить префлоп рейз. =)

Ну как пример, допустим тебе каждую руку будут раздавать рандомно, а мне каждый раз будут здавать АА. И ты будешь об этом знать. Понимаешь к чему я клоню? Не важно как ты раскладываешь диапазоны, если у оппа всегда натс.

hellf1re666 @ 7.9.2013
допустим я открою 100% из утг, какая у кого будет контрстратегия? и что вы сможете сделать?

Дождусь ТП и буду долго смеяться

Neeel @ 7.9.2013
Префлоп тоже надо уметь раскладывать
Иначе будешь минусовать на префлопе, и не сможешь реализовать достаточно велью постфлоп что бы окупить префлоп рейз. =)

опять же мимо)

допустим я открываю руку 72о. самая слабая рука в покере. у меня на большинстве досок будет рука ввиде 7хай. так?

это значит что я врядли смогу баррелить 7хай на большинстве досок, верно? да, верно. ну так а это что значит?

это значит то что надо играть только доски где у тебя если какое то эквити\фэ. и отсеивать все остальные.

то есть ты просто просеиваешь руки не на ПРЕфлопе, а на ПОСТфлопе.

то есть твоя рука в покере это не та рука что тебе раздали XYo

а это рука в разрезе конкретной доски XYo на доске ABCh

hellf1re666 @ 7.9.2013
опять же мимо)

допустим я открываю руку 72о. самая слабая рука в покере. у меня на большинстве досок будет рука ввиде 7хай. так?

это значит что я врядли смогу баррелить 7хай на большинстве досок, верно? да, верно. ну так а это что значит?

это значит то что надо играть только доски где у тебя если какое то эквити\фэ. и отсеивать все остальные.

то есть ты просто просеиваешь руки не на ПРЕфлопе, а на ПОСТфлопе.

хелл ты не понял самого главного. игра начинается не с флопа, а с префлопа. вносить деньги ты начинаешь не с флопа, а с префлопа. В этом и есть вся загвоздка. Играй ты идеально постфлоп, вместо -0,5бб префлоп ты сыграешь -3бб префлоп. Такая рука слабо попадает постфлоп, именно поэтому она слабая и является самой фиговой рукой в холдеме. Более того, даже после ее попадания далеко не факт что она выиграет, т.к. высока вероятность того что у оппонента например более старший кикер. Тоесть невозможно ее в плюс реализовать как ни крути. Если тебе интересно, можешь прогнать симуляцию в CREV.

Neeel @ 7.9.2013
хелл ты не понял самого главного. игра начинается не с флопа, а с префлопа. вносить деньги ты начинаешь не с флопа, а с префлопа. В этом и есть вся загвоздка.

нет, ты ошибаешься, читай выше то что я вверху написал.

важна не твоя рука, а комбинация рука + борд.

то есть по сути дела пока ты борд не увидел ты не знаешь свой руки еще.

Neeel @ 7.9.2013
Ну как пример, допустим тебе каждую руку будут раздавать рандомно, а мне каждый раз будут здавать АА. И ты будешь об этом знать. Понимаешь к чему я клоню? Не важно как ты раскладываешь диапазоны, если у оппа всегда натс.

.

Neeel @ 7.9.2013
Ну как пример, допустим тебе каждую руку будут раздавать рандомно, а мне каждый раз будут здавать АА. И ты будешь об этом знать. Понимаешь к чему я клоню? Не важно как ты раскладываешь диапазоны, если у оппа всегда натс.

это абсолютно неважно. АА на борде 567с превращаются в какашку.

АА на борде даже 347 после чекрейза и 6 терна превращаются в говно)

разве не так? )

читаю последние три страницы, и кажется что я читаю что-то на уровне статей жана на главной