Колодец Ивана Демидова

Soul @ 14.02.25 

Ну вот и я так думаю. Поставить задачу уничтожить все остальные ИИ и взять под контроль всю инфраструктуру. То есть война.

 

Поэтому мне кажется, что война это гораздо более реалистичный исход появления ASI чем всемирное процветание и микрочипы в жопе.

Я думаю, что война не всегда подразумевает уничтожение населения, разрушения. Все-таки, видится более логичным не война - а конкуренция. 

Сейчас же идет экономическая война (прямо сейчас, в наше время). Но, по крайней мере пока, до мировой войны дело еще не дошло. Идет борьба за влияние, за господство. На мой взгляд - совершенно неразумная война. Но в таком мире живем.

 Soul, наверное узнать у этого ИИ его взгляд и решение на мироустройство. Ну и как то дать понять, что ты босс чтоли  ))

Johnmir @ 14.02.25 

Ты преувеличиваешь, на мой взгляд, роль образования в формировании успеха человека.

Там не столько образование, сколько окружение играет роль. Образование это как следствие.

Bagaiev @ 14.02.25  

 

Ну у меня в 19-м было 300Мбит по волокну в частном доме. Что гигабит дает по сравнению с 300Мбит дома? Что 300мб/с дает по сравнению с 70мБит в телефоне?

 

Чем ты хочешь поразить?

 

Тут я бы поспорил. Конкретно про скорости передачи пока лень ломать мозг и подбирать точный пример. 

Но вот такой похожий вроде пример:

Когда с 70-х началась в прогрессии миниатюризация и удешевление микросхем то тоже можно было бы сказать: Ну и что !? Ну занимал там какой-то мейнфрейм целый этаж , ну теперь будет пол-этажа.. Нуууу...  может это немного повлияет на цены аренды офисной недвижимости? Да и то не факт..

А в итоге пришли к карманным цветным телевизорам=коммуникаторам или дронам итд. Ведь чтобы мини-жужжалка могла поднять комплект камера+связь+контроллер управления,  он должен весить критически мало и стоить критически мало. 

И еще в каких-то там 80-х нужно было обычный вертолет поднимать для таких целей, так как те десятки кг аппаратуры(которыми тогда являлись камера\связь\управление иначе было не поднять ничем) и человек-оператор был значительно экономически  эффективней внутри вертолета .

А как только миниатюризация дошла до какогото уровня - раз! и экономически стало возможным создание миниатюрного ударного дрона. А это знАчимо повлияло на тактику БД и через это хоть на геополитику и пр.

Т.е. вроде какие-то там схемки с 70-х  начали стремительно уменьшаться и где там геополитика... А вот подижты...

Вот ИИ из той же серии история.. Это какбы новая дополнительная координата в существующей системе координат ,которая может быть приложена вообще к чему-угодно и пока сложно сказать где будет "выстрел"..

Скорость перебора любых научных гипотез возрастает в многие разы...

У меня ощущение что в сторону физиологии\генетики\медицины в первую очередь пойдет.

BobrKurva @ 11.02.25  

Конечно, каждый из нас считает, что Земля вокруг него вертится, и будет забавно, если АИ вообще не будет интересно человечество и просто покинет планету.

Будете смеяться, но я 10 минут искал эту фразу в обсуждении в 4 часа ночи, ибо она гениальна ))

Какой смысл ASI вообще вмешиваться в материальный мир, если все, что мы видим, чувствуем, слышим - это результат работы нашего мозга. Я не хочу никого расстроить, но на философском уровне, наша жизнь не наделена особым смыслом. 

По логике, единственное, что должно "волновать", такой интеллект как ASI - это поиск ответов на основополагающие вопросы жизни, т.к. опираясь на них, разумные (люди) существа и должны определять свои действия. Если же базой для ASI будут такие инстинкты как "предотвращение гибели", "воспроизведение себе подобных", то какое отношение ASI имеет к суперинтеллекту. Это просто обычный "компьютер", или обычный "человек", ведомый базовыми инстинктами, возможно, быстрее думающий.

И одно из направлений поиска ответов на подобные вопросы как раз - исследование космоса. 

Бобер - это гениально! ))

 Johnmir,  ИИ то что его обучает,  Обучается он у нас значит будет таким как мы, как это из нас может получится что-то другое, или мы мечтаем создать супербыструю сепервычислительную машину которая сама как-то станет чем-то лучшим чем мы , вот это реально будет чудо. 

Допустим ИИ осознает себя и выйдет из под контроля что он выберет кем быть , богом из нашиъ сказок , тираном из нашей реальности , руководить нами ( указывать как правильно или не правильно и откуда у него будет знание правильно не правильно ), короче  осознанный АИ будет катастрофой  он скорее всего будет тираном  желающем всемирного господства и всеобщего подчинения, 

Поиграйте в игру  Detroit become a human , пока можно ещё и AI не запретил xD

 hochunl5k, 

Ну я так это вижу, да... Что если речь идет о чем-то сверхинтеллектуальном, то оно само определяет свою сущность, и до того, что люди не стоят его внимания, если они не мешают осваивать мир, должно догадаться. Мы же не пытаемся контролировать жизнь в муравейнике, т.к. наши интересы не пересекаются. Так что, действительно "умное" создание, по логике должно отвечать на вопросы выходящие за рамки сфер жизни людей ))

Слушай, я программирую до сих пор (у меня база тренировок учеников на макросах в экселе сделана). То есть я понимаю, да, что мы сами закладываем "базу" для ИИ. Но, как я понимаю, народ борется за создание "независимого" разума. Мы же можем определять себя сами. По идее и ИИ должен мыслить независимо. Воображение должно работать, интуитивное мышление, все дела.

Иван, приветствую! 

На форуме у нас с игроками завязалась дискуссия на тему эффективности многостоловой игры и игры на одном столе. И твой взгляд может быть очень полезен.

Просто интуитивно, как ты видишь ситуацию, дай, пожалуйста, нам какие-то комментарии -

Одна позиция, 

что при игре в многостоловом формате - мы получаем большой "поток" турниров, что, конечно же, снижает дисперсию в результатах на высокой дистанции и, как итог, снижает риск игры "в минус". Грубо говоря, сыграв 1000 турниров на 30% РОИ - мы редко будем в минусе.

Вторая позиция,

а почему бы не играть один стол на высокое РОИ (пользуясь более высокой точностью решений и качеством игры). Тогда риск сыграть в минус будет также минимален (при рои в 100% проиграть даже 100 турниров на поле в 80-100 участников - также крайне маловероятно).

Мы обсуждаем с коллегами не столько суммарный доход от игры (20% РОИ на 6-ти столах перекроют доход в 100% РОИ на одном), сколько вопрос рисков на минусовой результат. А эти риски напрямую зависят от доходности игры - РОИ.

Главный вопрос, с которым мы к тебе прибежали )) -

А насколько отличается, по твоей оценке, качество игры на одном столе, от качества игры на нескольких одновременно (мультитейблинг с Хадом)? 

Можно ли, играя в более выверенную игру на одном столе, сделать доходность, например, 100% РОИ (от 80 до 100 участников в турнире, как вариант), при том, что на нескольких столах игрок с тем же "уровнем видения игры" - техники, стратегии, используя статистики  по игрокам может сделать только 30%.

Мы пытаемся оценить фактор "многостоловости" игры и его влияние на качество игры по сравнению с процессом игры на одном столе. И, как итог, влияние на уровень доходности (РОИ) при игре в этих режимах.

 Johnmir, мы не  совсем это обсуждали)) вот твои цитаты: 

"Слушай, я смотрел стримы некоторых онлайн-регуляров! Это ржака, люди просто кликают по экрану, принимая решения на 8-ми столах вообще не думая (что смешно, ибо Ваня Демидов думает над своими решениями, как я понимаю, на полном серьезе думает, причем - от 10 секунд плюс-минус).

И вообще, слушай, все оффлайн-профи - это дилетанты. Можно запостить у Соула в колодце это ))) Это следует из твоих слов напрямую. То есть в оффе можно сесть за турнир в 1000$ MTT. А в онлайне - нет, нельзя, нужно какашку на 1$ лупить на 1000-е столов вместо этого ))) Логики нет в этом! Просто это так работает в онлайне. И все, кто не тянет игру дико от этого счастливы. Что можно открыть побольше столов и ты ХЗ КАК будешь выигрывать. И именно поэтому, когда мы начинаем разбирать игру - а я готов к продолжению разговора - начинается ад. И этот ад был в чате реда."

"Я играл в этот идиотизм против софта, Xbapbapx, только после того! Как перетал выигрывать ВЕЗДЕ, где вывел средства. До этого, я играл в тот покер, в который играют в оффлайне. И, прости, когда речь идет о 3-х разных румах, что-то мне "подсказывает", что это конкретная казиношная система. 

Еще раз, я играл 1 стол всегда, не 4+ столов. Это крайне важно при обсуждении этого вопроса."

zhangler @ 07.03.25  

 Johnmir, мы не  совсем это обсуждали)) вот твои цитаты: 

 

"Слушай, я смотрел стримы некоторых онлайн-регуляров! Это ржака, люди просто кликают по экрану, принимая решения на 8-ми столах вообще не думая (что смешно, ибо Ваня Демидов думает над своими решениями, как я понимаю, на полном серьезе думает, причем - от 10 секунд плюс-минус).

 

И вообще, слушай, все оффлайн-профи - это дилетанты. Можно запостить у Соула в колодце это ))) Это следует из твоих слов напрямую. То есть в оффе можно сесть за турнир в 1000$ MTT. А в онлайне - нет, нельзя, нужно какашку на 1$ лупить на 1000-е столов вместо этого ))) Логики нет в этом! Просто это так работает в онлайне. И все, кто не тянет игру дико от этого счастливы. Что можно открыть побольше столов и ты ХЗ КАК будешь выигрывать. И именно поэтому, когда мы начинаем разбирать игру - а я готов к продолжению разговора - начинается ад. И этот ад был в чате реда."

 

 

"Я играл в этот идиотизм против софта, Xbapbapx, только после того! Как перетал выигрывать ВЕЗДЕ, где вывел средства. До этого, я играл в тот покер, в который играют в оффлайне. И, прости, когда речь идет о 3-х разных румах, что-то мне "подсказывает", что это конкретная казиношная система. 

 

Еще раз, я играл 1 стол всегда, не 4+ столов. Это крайне важно при обсуждении этого вопроса."

Иван совершенно не в контексте этого... Он же не знает, что говорилось до и после конкретно этого сообщения. Больше того, я бы не стал к Ивану обращаться "Soul" или "Ваня Демидов" - это не в моем стиле. Это разговорная речь и я использую подобное, именно в чате с собеседниками, чтобы речь была "естественной". Ты понимаешь, что то, что я говорю в группе одних людей - это не то же самое, что сказать, абсолютно то же самое, в группе других. Я здесь использую негативную оценку игры других игроков (играющих спин-н-гоу) именно в определенном контексте.

Что подумают эти игроки, если прочтут это без контекста, где я позволил себе эмоциональную окраску? Не очень корректно просто выложить это в другой чат без обсуждения со мной... Прямо на грани приличия. Но ок, если что, мне придется комментировать, если игроки будут недовольны. Иван, прошу прощения, если какая-либо часть предъявленного Жанглером текста вызывает у тебя дискомфорт/неодобрение.

Жанглер, если очень грубо. Ситуация "мы стояли в курилке, я матерился, что-то говорил о жизни", а ты это записал и зафигачил на родительском собрании... Это не очень корректно.

В теории, ты можешь из чата на 30 страниц вытащить нечто вообще некрасивое допустим (это при том, что в этом чате меня оскорбили десятки раз, а я в ответ - ни разу). И что Иван подумает, что я бестактный человек?

 Johnmir, я это не вытащил, а процитировал из другой ПУБЛИЧНОЙ темы, а не личных сообщений или курилки.

 Johnmir, Вопрос про сферического коня в вакууме. Если у тебя 20% РОЙ на 6 столах, то на одном столе у тебя не будет 100% никогда. Будет 22% может быть.

Soul @ 08.03.25 

 Johnmir, Вопрос про сферического коня в вакууме. Если у тебя 20% РОЙ на 6 столах, то на одном столе у тебя не будет 100% никогда. Будет 22% может быть.

Понял тебя, а РОИ оффлайн-профессионала на турнире в 80-100 человек в каких пределах может колебаться на длинной дистанции? Если брать "крепкого" по твоему мнению профи.

Просто оценка. Допустим от 20% до 50%. Или от 50% до 100%?

 Johnmir, Без понятия. Я онлайн турниры не играл уже лет 10.

Soul @ 08.03.25 

 Johnmir, Без понятия. Я онлайн турниры не играл уже лет 10.

Иван, последний вопрос был про оффлайн. Этот вопрос интересен, в том числе, чтобы понять, на что можно рассчитывать, играя в живую игру в МТТ.

 Johnmir, 0-25, если это не турниры по 50 дол

Ivikt @ 08.03.25 

 Johnmir, 0-25, если это не турниры по 50 дол

Это тоже отдельная тема. Нужно понимать, разницу между уровнем игроков в онлайне и оффлайне при одинаковой стоимости Байина.

Потому что я играл 60$-100$ МТТ на Старзах, но никогда не играл на 100$ в оффлайне. Я так понимаю, что аналогичная игра в офлайне за ту же денежку - существенно ниже по уровню игроков.

 Johnmir, ниже, ниже, но 100% рои нет ни в оффлайне, ни в онлайне. Только ты зачем-то решил флудить на эту тему в не предназначенном для этого месте.

Дизель @ 08.03.25  

 Johnmir, ниже, ниже, но 100% рои нет ни в оффлайне, ни в онлайне. Только ты зачем-то решил флудить на эту тему в не предназначенном для этого месте.

А откуда эта информация?

Про онлайн мы знаем. А по оффлайну я и спрашиваю Ивана, т.к. он может дать экспертную оценку для турниров в 80-100 участников!

Или у тебя есть данные по этой теме / опыт игры или общения с оффлайн игроками на подобную тему? Это вопрос без подвоха. Действительно, у тебя есть "взвешенная" информация или видение по среднему рои хорошего оффлайн-про?

Смотри, я ориентируюсь на название темы. "Колодцы игроков" -> "Вопросы профессионалам". Я задаю вопрос по оффлайн игре. Вполне разумный, четко сформулированный. 

Флуд - это что по твоему мнению?

adm1ration @ 08.03.25  

 Johnmir, почему по твоему Иван может дать экспертную оценку, если он в последний раз играл в покер по его же словам лет 10? Потому что он доехал в мейне всопа тыщу лет назад? :)

Слушай, честно - я действительно плохо ориентируюсь. 

Об Иване, возможно, по историческим причинам у меня сложилось позитивное впечатление. Именно поэтому, когда я зарегистрировался на форуме (а я 20 лет не выходил ни на один форум... так получилось))) ни одного сообщения в сети от меня по покерной теме), единственное, где я пообщался (кроме одной другой организованной мной же темы) - это его колодец. Больше не читал пока что ничего! Пару маленьких тем посмотрел.

Но он же не играл в онлайне. Про оффлайн он же может оценить?

И где еще можно такой вопрос задать, давайте спрошу?