10 лет

Что-то никто ничьих аргументов слушать не хочет.))
Кстати, я очень люблю слушать эфиры джипси, ему часто задают одни и те же вопросы и я уже наперед знаю что он ответит), но мне очень импонирует его отношение к деньгам. Точнее даже не так, я по-хорошему завидую такому отношению, сам так не умею. И в то же время, я закончив университет получал на своей первой работе 400 долларов (что надо признаться уже тогда было в районе средней в стране))), чувствовал себя наверное счастливее чем сейчас, когда я зарабатываю куда больше.
Поэтому я легко представлю себе человека, который не зарабатывает сверх денег, но куда счастливее чем человек с доходом 10-20-50к. Ну не для всех деньги определяют все в жизни.

По-моему достаточно глупо измерять деньгами насколько ты "мужик". В мире спорта или науки полно людей отдавших всю свою жизнь работе. Они не смогли обеспечить семью но занимались любимым делом. И ставить их ниже братков из 90х или нынешних чиновников я бы не стал. Очевидно, что все зависит от приоритетов. Наверное нет ничего плохого, когда основной целью в жизни являются деньги. И человек свою успешность измеряет именно деньгами и тем, что он смог дать близким людям. Хотя лично мне искренне жаль таких людей. На мой вкус их жизнь неполноценна. Гораздо больше уважения у меня лично вызывают люди, которые со стороны могут казаться сумасшедшими. Живут в своем собственном мире, зачастую весьма бедно, но счастливы своим делом жизни и не важно собирание это марок или боление за футбольную команду. Если человек счастлив, зачем навязывать ему мысль, что он не мужик и не может близким дать хороший уровень жизни. Для "Перельмана", вполне возможно жалко выглядят люди всю жизнь занимающиеся накопительством, для которых смысл жизни - материальные ценности. В общем главное - не быть категоричным в этом вопросе. Сантехник-лох, миллионер - очень крут. В реальности очень часто может быть совсем наоборот. А спрашивать людей кем бы вы хотели быть, миллионером или сантехником совсем не объективно. А что если сантехник гораздо счастливее миллионера?

Но ТС прав в одном, когда появляется ответственность в виде детей - приоритеты меняются, и сейчас при выборе места работы для меня деньги один из самых важных факторов

Папка отписался)).. Как всегда в точку!)

Кому интересно я дам свой ответ почему я играю в покер. Причем с точки зрения Меркатора у меня есть все причины гордится собой - прошлый год был один из лучших по $/час и часов было сделано много и вообще, однако я играю в покер по очень простой причине - когда я был совсем молодой легкие деньги пленили меня и мне казалось отличной идеей работать в 5 раз меньше остальных и зарабатывать совершенно нереальные по сравнению с остальными деньги. А что было в 2004 все помнят, думаю. Однако время прошло и стало понятно, что жизнь проходит, а пользы от моей деятельности никакой нет ни для кого - ни для меня, ни для моих близких и уж точно для общества. Деньги оказались не очень уж полезной вещью, жена у меня работает и зарабатывает уже больше меня даже, а может пойти на работу с в 2-3 раза большей зарплатой, но там мозг сношают заметно сильнее и вообще, но она упорно шла к этому, но привычка играть в покер осталась и наверное уже поздновато что-то менять в жизни, да и не буду я чувствовать себя хорошо, наверное, если я не буду продуктивно работать (а в обществе принято все же что хорошая работа = деньги), так что придется жить как есть, однако никакой гордости или ложных иллюзий что я типа там санитар леса и забираю деньги у плохих парней, чтобы на них купить полезных вещей и пустить обратно в экономику у меня, конечно, нет, бывает и хуже, но с женой я бы инста поменялся бы местами за 2 раза меньшую зарплату. Однозначно взял бы работу программиста, ученого, врача, дизайнера за в 2-3 раза меньший доход чем есть сейчас.

Мерять "достоинство" мужчины доходом?!! ОО!! Узнаю точку зрения противоположного пола.. ыы))

Gipsy @ 6.1.2014
. В мире спорта или науки полно людей отдавших всю свою жизнь работе. Они не смогли обеспечить семью но занимались любимым делом. И ставить их ниже братков из 90х или нынешних чиновников я бы не стал.

Сергей, не надо вот этого.
Я на троллинг и передёргивания не ведусь. Но у некоторых может сложиться мнение, что я действительно считаю, что быть братком или вором-чиновником лучше, чем учёным.

Пожалуйста, не приписывай мне того, что я не говорил. А лучше, используй цитаты.

Спасибо.

Gipsy @ 6.1.2014
И человек свою успешность измеряет именно деньгами и тем, что он смог дать близким людям. Хотя лично мне искренне жаль таких людей. На мой вкус их жизнь неполноценна.

Ты сейчас заметил, что оскорбил меня? Я в жалости не нуждаюсь.

Особенно от людей, у которых отношение к деньгам такое, что они позволяют себе взять 15К на обнал и украсть их.

Hush @ 6.1.2014
Мерять "достоинство" мужчины доходом?!! ОО!! Узнаю точку зрения противоположного пола.. ыы))

Имхо вы неправильно поняли мысль.
Речь была не о том, что чем больше ты зарабатываешь, тем больше ты получаешь. Не в пропорции дело.
А о том, что мужчина взявший на себя ответственность за других (а брать на себя ответственность это мужское качество) - должен ее нести.

Mercator @ 6.1.2014
Ты сейчас заметил, что оскорбил меня? Я в жалости не нуждаюсь.

Особенно от людей, у которых отношение к деньгам такое, что они позволяют себе взять 15К на обнал и украсть их.

....интересно как скоро этот дневник перекроет дневник форхейли по посещениям?

Mercator @ 6.1.2014
Ты сейчас заметил, что оскорбил меня? Я в жалости не нуждаюсь.

Особенно от людей, у которых отношение к деньгам такое, что они позволяют себе взять 15К на обнал и украсть их.

Во-первых, с чего ты решил, что я пишу тебе? Я просто высказал свою точку зрения на обсуждаемый вопрос. Вторую часть твоего поста комментировать нет надобности. Твои человеческие качества мне давно известны, ничего нового. Извини что зашел в твой дневник, постараюсь больше не делать этой ошибки.

Mercator @ 6.1.2014
Сергей, не надо вот этого.
Я на троллинг и передёргивания не ведусь. Но у некоторых может сложиться мнение, что я действительно считаю, что быть братком или вором-чиновником лучше, чем учёным.

Пожалуйста, не приписывай мне того, что я не говорил. А лучше, используй цитаты.

Спасибо.

Знаешь, я решил не отвечать на твой последний пост адресованный мне, но после этого дам слабину.

Mercator @ 6.1.2014
Я не об этих профессиях.
Я о по-настоящему интересных занятиях, приносящих некоторым удовольствие даже без зарплаты. Художник, путешественник, философ, автор книг, ресторанный гид, испытатель каруселей.

Ты попросил привести пример не из фантазий, а я попрошу вести дискуссию без субъективных оценок. Я дал примеры реальных работ, одну из которых ты сам упомянул и от которой все пошло.
Т.е. сначала ты пытаешься манипуляцией большинства доказать свою правоту, когда на это тебе делают замечание ты предлагаешь разрешение вопроса в виде предложения настоящих зарплат, которые тебе предоставляют, но и тут не катит... Очевидно, что ты не заинтересован в дискуссии и просто желаешь доказать свою "истину". И соскальзывая, а не говоря прямо, ты, как я уже говорил, выражаешь не уважение к своим думающим читателям.

П.С. Сергей НЕ говорил, что ты ставишь воров выше ученых. Это твой домысел. Впрочем вполне честный приемчик. Как ты, так и тебе.

Давайте жить дружно). Популярность дневника и без срача очень высокая.
Зедмор, давай цифры - за сколько согласился бы примкнуть к нам.. программистам) Думаю таких зарплат в IT сфере конечно нет, разве только в калифорнии, но все же;)

rodent @ 6.1.2014
Давайте жить дружно). Популярность дневника и без срача очень высокая.
Зедмор, давай цифры - за сколько согласился бы примкнуть к нам.. программистам) Думаю таких зарплат в IT сфере конечно нет, разве только в калифорнии, но все же;)

я согласен на 40к в год. я в пенсильвании живу, тут зп не такие как в кали, конечно и работы поменьше, но вполне задумываюсь о том, чтобы все-таки пойти доучиться и того...

Зачем взывать к обсуждению и высказыванию собственного мнения если потом пытаешься поддеть человека за это?(

Mercator @ 6.1.2014
Ты сейчас заметил, что оскорбил меня? Я в жалости не нуждаюсь.

Особенно от людей, у которых отношение к деньгам такое, что они позволяют себе взять 15К на обнал и украсть их.

Воу-воу. Что творится. Все идеалы рушатся. Вы чего? Коненчо, в словах Джипси есть некоторый укол в твою сторону, но это скорее не тактичность, он явно говорил не про тебя, просто по контексту, ты вписывался в эту группу. Но обвинять Джипси в воровстве - куда большое оскорбление? Или я не в курсе чего, но мне кажется очень некрасиво такие заявы делать не предоставляя фактов. Тем более от человека, которого многие тут, не без основательно, читают, пытаясь впитывать мудрость и воспринимают тебя как огромный авторитет.

Я знаю что Джипси должен был денег и крупно - но он же все вернул. Насколько я понимаю и знаю Джипси вел себя очень достойно. В общем говорить "Вор" без доказательств, это как-то ваще. Несравнимый уровень оскорблений. Имхо

FroZer @ 6.1.2014
Имхо вы неправильно поняли мысль.
Речь была не о том, что чем больше ты зарабатываешь, тем больше ты получаешь. Не в пропорции дело.
А о том, что мужчина взявший на себя ответственность за других (а брать на себя ответственность это мужское качество) - должен ее нести.

Да не.. правильно все я понял.. Хорошо, что в начале Вашей фразы присутствует "ИМХО". Чо тут понимать) Писать полуоправдывая? И это.. в общем то все ранво уже)) ыы

FroZer @ 6.1.2014
Имхо вы неправильно поняли мысль.
Речь была не о том, что чем больше ты зарабатываешь, тем больше ты получаешь. Не в пропорции дело.
А о том, что мужчина взявший на себя ответственность за других (а брать на себя ответственность это мужское качество) - должен ее нести.

Да я это)) Все правильно понял.. Покерист посчитал себя лучше сантехника (Хирурга, учителя, охранника, кассира) Не надо елозить, все и так понятно)) ыыы

Zedmor @ 6.1.2014
я согласен на 40к в год. я в пенсильвании живу, тут зп не такие как в кали, конечно и работы поменьше, но вполне задумываюсь о том, чтобы все-таки пойти доучиться и того...

Цифры не запредельные даже для Беларуси, хотя заметно выше среднего у нас в IT. Но вообще такая позиция вызывает только уважение.

Julio @ 6.1.2014
Кстати, сегодня исполняется месяц со дня открытия блога!
За эту внимательность полагается какой-нибудь приз.....например, право получения откровенного ответа на вопрос, если только он не слишком личный.

Идея с вопросом хорошая, правда я и так максимально откровенно веду дневник.

Спрашивай.

Mercator @ 6.1.2014
Идея с вопросом хорошая, правда я и так максимально откровенно веду дневник.

Спрашивай.

Можно мне? где золото-то зарыто? Я думаю, не одного меня это тут беспокоит.