Paysera

deluxe @ 20.3.2021
Для того, чтобы начать дрючить россиян - владельцев пейсеры, тут недостаточно данных.
Мало знать, что наличные снял IVAN IVANOV
Нужно знать, что это - ИВАН ИВАНОВ, проживающий по такому-то адресу, дата рождения такая-то, ИНН такой-то.

А вот это по транзакции узнать невозможно. Это можно узнать только у банка, выпустившего карту, но пейсера этими данными не делится, как и вся Литва.

Думаю что здесь вопрос в том, насколько далеко они готовы зайти. Сбор статистики по таким снятиям позволит определить определить те карты, с которых это происходит регулярно. Именно это является целью - кто регулярно получает деньги из-за рубежа минуя российскую банковскую систему, т.е. в черную. И дальше возможно при необходимости начать работать по ним оперативно-розыскными методами - съемки с камер, идентификаци по фото и т.п.

avpog @ 21.3.2021
И дальше возможно при необходимости начать работать по ним оперативно-розыскными методами - съемки с камер, идентификаци по фото и т.п.

Маски-шапки в помощь :)

Когда идет транзакция по карте, то по каналам связи передается только номер карты, и остальные реквизиты - срок действия, пин-код или CVV (если транзакция по инету). Даже имя владельца карты не передается.

Единственный, кто это утверждает, это Хулио, который никогда не имел отношения к банковскому процессингу и сделал такой вывод на основании того, что в интернете для оплаты картой можно ввести имя неправильно. В основном, в интернете в профильных статьях пишут, что на именной карте на полосе и на чипе записано имя владельца.

ThearThear @ 21.3.2021
Единственный, кто это утверждает, это Хулио, который никогда не имел отношения к банковскому процессингу и сделал такой вывод на основании того, что в интернете для оплаты картой можно ввести имя неправильно. В основном, в интернете в профильных статьях пишут, что на именной карте на полосе и на чипе записано имя владельца.

Возможно это так. Но само по себя имя на карте ничего не даёт для идентификации. В городе может быть сотни Васи Ивановых. И кто из них конкретно снимал наличные без дополнительных данных узнать невозможно.

pacorobanne @ 21.3.2021
В городе может быть сотни Васи Ивановых.

да даже если один, все равно имени и фамилии недостаточно. в любом договоре или подобном документе всегда пишется имя, фамилия, отчество, серия и номер паспорта, когда и кем выдан и т.д., и часто еще адрес регистрации.

а просто вася иванов вообще может быть приезжим из гондураса. собственно говоря, вот пример - приехал иностранец в россию и постоянно снимает бабки в банкоматах. как налоговая, пусть даже получив его имя, должна понять, что его нужно выслеживать и что он уклоняется от чего-то? в данном случае россияним вася иванов снимающий нал по незадекларированной карте пейсеры никак не отличается от туриста, который не обязан ничего декларировать.

А можно с помощью nfc googlepay снимать с пэйсеры в банкомате? Интересно, в этом случае какие данные получает банкомат?

San1tr0n, я пробовал в тиньковском пикнуть телефоном - не дает, просит физическую карту

barbeysize @ 21.3.2021
да даже если один, все равно имени и фамилии недостаточно. в любом договоре или подобном документе всегда пишется имя, фамилия, отчество, серия и номер паспорта, когда и кем выдан и т.д., и часто еще адрес регистрации.

а просто вася иванов вообще может быть приезжим из гондураса. собственно говоря, вот пример - приехал иностранец в россию и постоянно снимает бабки в банкоматах. как налоговая, пусть даже получив его имя, должна понять, что его нужно выслеживать и что он уклоняется от чего-то? в данном случае россияним вася иванов снимающий нал по незадекларированной карте пейсеры никак не отличается от туриста, который не обязан ничего декларировать.

Это всё хорошо звучит абстрактно, но в 2021-м году на самом деле является вопросом заинтересованности государства и настройки алгоритмов совместимости разных баз. Не всех зовут Васями Ивановыми, не все живут в Москве, а, с учетом коронавируса, иностранцев сейчас у нас немного.

Карточка страны, не входящей в обмен налоговой информацией - раз флажок
Общая сумма снятий за 3 года выше x - два флажок

Далее автоматически сравниваем имя фамилию с транслитерацией по той же базе Росфинмониторинга, в которой копилась информация о снятиях.

Покупка недвижимости или автомобиля (попадают от определенных сумм) в том же городе, например.

Получили перекрестные совпадения - > автоматический запрос в ФНС о количестве уплаченных налогов и тратах -> 35-летний, никогда не работавший, траты > 100к в месяц -> живой инспектор начинает проверку. Другое дело, что физлица никого пока не интересуют.

ThearThear @ 21.3.2021
Единственный, кто это утверждает, это Хулио, который никогда не имел отношения к банковскому процессингу и сделал такой вывод на основании того, что в интернете для оплаты картой можно ввести имя неправильно. В основном, в интернете в профильных статьях пишут, что на именной карте на полосе и на чипе записано имя владельца.

Спросил знакомого, что имеет отношение к процессингу: нет имя фамилия не передаются.

ThearThear,
это все круто, но траты от 100к, квартира и машина это даже не крупный размер (в большинстве случаев). крупный размер это 20кк за 3 года. получается, что все упирается в проверку живым человеком, т.е. дело не в алгоритмах и заинтересованности, а в физической возможности физически проверять. ну и поди докажи, что карта васи иванова принадлежит именно этому васе иванову. одно дело поймать на переводах на счет в рос банке, который однозначно определяет человека, другое "в москве таких больше нет" - как-то жидковато. и что человек не сможет объяснить свои траты поддержкой родственников тоже далеко не факт.

ps: опять же, если счет идет на сотнb к долларов, то человек уже будет другими материями рассуждать и скорее всего не будет прямо уклоняться, а скорее будет искать способ легализации. а пару к в месяц с пейсеры (пока не начнется обмен данными, причем не с банками в литве в общем, а с именно с платежками) скорее всего никогда не научатся ловить - просто с такого чела взять нечего.

semen77 @ 21.3.2021
Спросил знакомого, что имеет отношение к процессингу: нет имя фамилия не передаются.

Вот это уже неплохо звучит, но как-то странно если банкомат не считывает эти реквизиты с именной карты. Может у кого-нибудь ещё найдутся такие компетентные знакомые для подтверждения инфы.

San1tr0n @ 21.3.2021
Вот это уже неплохо звучит, но как-то странно если банкомат не считывает эти реквизиты с именной карты. Может у кого-нибудь ещё найдутся такие компетентные знакомые для подтверждения инфы.

Возможно, что они не нужны непосредственно для запроса на снятия денег, но банкомат может, например, считать эти данные отдельно и отправлять в РФМ вместе с данными о транзакции.

San1tr0n @ 21.3.2021
Вот это уже неплохо звучит, но как-то странно если банкомат не считывает эти реквизиты с именной карты. Может у кого-нибудь ещё найдутся такие компетентные знакомые для подтверждения инфы.

Он их считывает, но в банк они не попадают. Они уходят в зашифрованном виде в платежную систему и по правилам VISA/MasterCard, хранятся там. Банкомат хранит номер карты, дату транзакции, сумму транзакции и фотографии со всем этим и вашим лицом, для защиты от мошенничества.

Вы забываете простую вещь. Строгость закона компенсируется необязательностью его исполнения. Это работает в две стороны. Соответственно все упирается в их желание вас зацепить, а устроить несанкционированный обыск у вас дома и найти карту, приложение на телефоне или в истории браузера не составит для них труда.
Еще момент, что им достаточно вызвать вас на допрос в налоговую или к следаку и вы уже из статуса свидетеля себе наговорите на статью или признаетесь сами. Поэтому все эти форумные бравады о том как могут не могут читать довольно забавно. Просто меньше палитесь не наглейте и не лезьте в запретные темы, не переходите никому дорогу и надейтесь, что вы нафиг никому не будете нужны.

Сегодня банкомат, в котором всегда снимал ВТБ не дал макс сумму только 40к максимум предложил снять, рядом открытия выдал норм 52500, сняли 599,86 ну и комиссия скоро в районе 12,3 снимется. Кстати как узнать максимальную сумму, снятия, захожу на сайт визы и там вбиваю 600 евро... https://usa.visa.com/support/consumer/travel-support/exchange-rate-calculator.html

 

abccent @ 20.03.21 

Правильно, но несколько месяцев назад были проблеммы с такими переводами (дополнительные проверки личности и т.п), сейчас их вроди как нет.
При выводе напрямую на карту Виза (пейсера) таких проблем не наблюдалось. Такой вывод для сильверов тоже бесплатен.

А с пейсеры сколько стоит ыыводить на карту или на банковский счет? В крипту? Какие комиссии?

 

А с пейсеры сколько стоит ыыводить на карту или на банковский счет? В крипту? Какие комиссии?

Вопрос лишен смысла, Пайсера сама по себе и карта и банковский счёт. Просто снимай бабки с карты Пайсеры или расплачивайся ей и будет счастье. И понятия "Пайсера" и "крипта" взаимоисключающие, за любое соприкосновение с криптой последует немедленный бан от Пайсеры.

Vampiric @ 22.03.21 

Вопрос лишен смысла, Пайсера сама по себе и карта и банковский счёт. Просто снимай бабки с карты Пайсеры или расплачивайся ей и будет счастье. И понятия "Пайсера" и "крипта" взаимоисключающие, за любое соприкосновение с криптой последует немедленный бан от Пайсеры.

Почему лишен смысла? Переводить бабки на другой банковский счет может быть нужно

Я так понял, они не любят, когда крипто бабки поступают к ним. Если сам купить хочешь с Пейсеры, то вряд ли какие-то санкции последуют. Все таки деньги твои.

 

Я так понял, они не любят, когда крипто бабки поступают к ним. Если сам купить хочешь с Пейсеры, то вряд ли какие-то санкции последуют. Все таки деньги твои.

Возможно, но я бы не рисковал проверять)

Почему лишен смысла? Переводить бабки на другой банковский счет может быть нужно

Понятно, но это будет перевод, а не вывод) По переводам инфа здесь http://www.paysera.com/v2/ru-RU/ceny