ICMIZER покерный калькулятор: поддержка, обсуждение, вопросы

а куда делась кнопочка чтобы оставлять ссылку на раздачу?

Asurius @ 26.9.2014
+ добавлю:
сделай, пожалуйста, как нибудь кнопку отмены вычислений при прогрессбаре "подождите"
часто тыкаю в расчет старой раздачи, не загрузив новую

Будет, возможно уже в первом релизе ICMIZER 2, если успеем.

vitja11111 @ 26.9.2014
а куда делась кнопочка чтобы оставлять ссылку на раздачу?

Пока функция недоступна в при расчетах с моделью FGS. Будет исправлено скоро!

Можно ли оплатить подписку переводом на ник PokerStars ?
Зачем в форме оплаты "Имя и Фамилия", "почтовый индекс" ?

mishganux @ 27.9.2014
Можно ли оплатить подписку переводом на ник PokerStars ?
Зачем в форме оплаты "Имя и Фамилия", "почтовый индекс" ?

Приветствую. Переводы покерстарс для оплаты софта к сожалению запрещены ТоС покерстарс, поэтому варианта с переводом нет.

Поля индекс и имя фамилия - требования компании занимающейся процессингом платежей.
Форма сокращена по максимуму, который они могут обеспечить, но кое что все же необходимо указать помимо номера кредитки.
Насколько я понимаю, это для борьбы с кардерами.

Пусть стеки будут: 1000, 1000, 1500, 1000, 1000, блайнды 50/100.

Почему 1500 должен только оллин или пас? Почему нельзя поставить 1050 или 1200? Какая разница?

Не совсем понял вопрос.

Вот спот, опп дал рейз 1200 из 1500. Для нас это технически тоже самое, что алл-ин.

http://www.icmpoker.com/icmizer/#iqVW

Поэтому нельзя редактировать диапазон колла оппа, если мы пушим, он заколлит со всем рейз диапазоном.

Если же герой на позиции с 1500 фишками, то ситуация следующая: ICMIZER сравнит ЕВ фолда героя с ЕВ алл-ина. Если ЕВ алл-ина больше, то нужно пушить.
Возможности сранвить ЕВ фолда с ЕВ рейза ICMIZER не предоставляет, так как в случае если мы не уходим в алл-ин на префлопе, остается место для постфлопа.
А предсказать, как посфлоп повлияет на стеки игроков, ICMIZER не может.

Если герой пушит, нет проблем. А если ставит - проблема.

Если герой пушит, то ситуацию тоже нельзя проанализировать.
В ICMIZER нельзя создать ситуацию, где напротив героя уже стоит алл-ин.

Для того, чтобы ситуацию можно было рассчитать, у героя должно быть 2 варианта действия - пуш или фолд.
В ситуации на скриншоте у героя нет варианта пуш или фолд, он сделал рейз.

Чтобы ситуация стала анализируема, за ним должен случится алл-ин или ререйз. В таком случае, когда круг действий прошел, герой делает выбор - пуш или фолд.

Ты какую конкретно ситуацию хочешь проанализировать?

Я сделал рейз. Хочу посмотреть/посчитать как они будут действовать? Какие их диапазоны?
Какая разница, где сидит герой? Для расчетов Нэша это не важно. Ты же считаешь действия ВСЕХ оппонентов, находишь равновесие и потом садишь героя куда хочешь. И говоришь - вот если герой на SB - ему надо делать то-то и/или то-то, а вот если бы он был на ВВ, ему надо делать то-то и/или то-то.
Если герой на ВВ - то все считается нормально, а если посчитать ситуацию независимо от того, где герой? Посчитать все 4 варианта? Ответ/равновесие поменяется?

Q @ 8.9.2014
Привет. Разница объясняется тем, что в ICMIZER EV Fold вычисляется с учетом руки героя, в других программах считается, что рука героя на диапазоны за нами при фолде не влияет. ICMIZER учитывает то, как наша рука влияет на диапазоны игроков за нами, поэтому EvFold у 32o всегда выше чем у AA (поскольку более вероятно, что оппам за нами сдали сильных тузов, и они запушат в друг друга и вылетят, чем когда у нас 2 туза).Другие программы этот факт игнорируют (и не сильно афишируют) и результаты получаются менее точные.

Не понятен этот момент.
Что значит рука героя не влияет на диапазоны (у других программ)? Т.е. при расчете EV 1я_рука*169рук*169рук, они не учитывают 1ю руку? Если у меня АА, ясно, что эти тузы выкидываются из диапазонов Call и OverCall. И если у коллера в расчетах EV есть 1 туз, у оверколлера остался всего 1 туз. При расчете конкретной руки в цикле AA vs AQs vs (диапазон оверколлера) там всего 1 туз остался. Как это можно не учитывать? Или они всеравно считают, что тузов у оверколлера еще 4 в диапазоне?

Таблицы EV всех рук (169*169*169) и (169*169) есть в свободном доступе. И там 100% учтено, что в варианте AA*AA*AKs EV всех оппов будет 0 во всех 13 случаях, т.к. это вырожденный вариант. И количество рук тут = 0.

Прошу прощения за назойливость, вот решил разобрать ситуацию. http://www.icmpoker.com/icmizer/#ODtE



Есть вариант внутри абзаца HERO push, SB call, BB overcall.
Есть строка BB wins, SB sidepot, Hero loses... вероятность этого события - 25,49%. Т.е. трое пошли в оллин по 1000, BB выиграл, остальные проиграли, стек Hero после этого = 0. Его доля по ICM = 0, EV = 0%. Как у тебя получилось EV=17.5%? Тут должно быть как в варианте SB и BB split, Hero loses.
Нет? И вообще везде, где Hero loses - EV должно быть = 0. Нет? У него же стека не осталось.

ЗЫ.Или тут считается, что мы поделили 2-е место?

ЗЗЫ. Понял, спасибо. Понял и про влияние карт на диапазоны.

Jak @ 5.10.2014
Я сделал рейз. Хочу посмотреть/посчитать как они будут действовать? Какие их диапазоны?
Какая разница, где сидит герой? Для расчетов Нэша это не важно. Ты же считаешь действия ВСЕХ оппонентов, находишь равновесие и потом садишь героя куда хочешь. И говоришь - вот если герой на SB - ему надо делать то-то и/или то-то, а вот если бы он был на ВВ, ему надо делать то-то и/или то-то.
Если герой на ВВ - то все считается нормально, а если посчитать ситуацию независимо от того, где герой? Посчитать все 4 варианта? Ответ/равновесие поменяется?

В данном случае сделано так, чтобы это интуитивно понятно большинству пользователей, у них есть раздача, в ней их интересует как стоило сыграть. В ней они сидели на определенном месте.
Чтобы рассчитать то, что тебя интересует просто пересаживай героя на позицию за рейзером.

Не понятен этот момент.
Что значит рука героя не влияет на диапазоны (у других программ)?

Когда ты делаешь пас, и оппоненты уходят в аллин другие программы используют простую двухмерную таблицу 169x169 - рука оппонента против руки оппонента. Наша рука никак не влияет на эту вероятность. Этот вариант менее точный, чем расчет в ICMIZER. Здесь наша рука влияет на расчет вероятности их префлоп столкновения, поэтому в этом случае используется огромная трехмерная таблица 169x169x169 - наша сброшенная рука, рука оппонента, рука другого оппонента.

Есть вариант внутри абзаца HERO push, SB call, BB overcall.
Есть строка BB wins, SB sidepot, Hero loses... вероятность этого события - 25,49%. Т.е. трое пошли в оллин по 1000, BB выиграл, остальные проиграли, стек Hero после этого = 0. Его доля по ICM = 0, EV = 0%. Как у тебя получилось EV=17.5%? Тут должно быть как в варианте SB и BB split, Hero loses.

Если 6 макс турнир одновременно покинут 2 игрока с одинаковым стеком то они получат поровну по половине фишек за второе место, то есть 35/2 = 17.5%

Т.е. когда ты считаешь call 3го против 4го после пуша/фолда 1-го, ты учитываешь, что 1-й имел например KQs? Мудро.
А у тебя не бывает, что процесс не сходится? Ты добавляешь руку в диапазон и у всех меняются диапазоны и вроде как надо ее убрать назад. Убираешь, опять все меняется и надо ее снова добавить? Как поступаешь в этом случае? Или процесс идет по кругу: добавляешь - стало лучше, меняешь у других, опять лучше, и так несколько раз, а потом вроде надо вернуть назад (убрать руку из диапазона).

UPD. А если 1-й фолд. Ты начинаешь считать вариант P1 C2 OC3, тут то ты забываешь про то, что первый выкинул руку KQs?

Если мы фолдим, то в случае если за нами происходит не двойной, а тройной алл-ин, наша рука уже не повлияет на расчет вероятности этого исхода. Это заняло бы слишком много времени. Здесь должен быть соблюден баланс между производительностью и точностью. Однако, вероятность тройных аллинов гораздо ниже чем двойных, и итоговое влияние на результат пренебрежимо мало.

А у тебя не бывает, что процесс не сходится

Формулы работают так, что все сходится.

Добрый день! Раньше не обращал внимания, но теперь появился вопрос по программе. Заранее извиняюсь, если такая проблема здесь уже была рассмотрена.
Интересует такое дело: открываем в айсимайзере первый раз раздачу. В диапазоне hero еще стоит вопросик. Нажимаем рассчитать FGS и получаем какой-то фантастический результат: либо hero должен пушить 100% (а реально, например, 20%) либо 8%(а по факту 40%). Далее клацаем: рассчитать равновесие Неша, программа показывает уже реальные результаты. Повторное нажатие на расчет FGS, как и положено, немного корректирует Неша.
Если переставить местами действия (сначала нажать на Неша, а потом на расчет FGS), то результат будет такой же: сначала нечто невообразимое, а потом все становится нормальным.
Заранее спасибо

LIttleAlice, вопрос не совсем ясен. Что именно вас удивляет? Расчет диапазона героя делается в соответствии с диапазонами оппонентов. Если диапазоны не установлены в равновесие Нэша или еще как-либо не отредактированы, то диапазон героя легко может оказаться и 100% и 8%.
Скриншот изначальной ситуации вызывающей проблему сильно поможет. Также не ясно есть ли тут свясь с ФГС, по моему, если я правильно понял, то же самое поведение будет если сделать расчет без галочки FGS.
Заранее спасибо за разъяснения.

Квиз есть ? а то потыкался и не нашёл или его только с подпиской видно ?

Q, действительно влияние выброшенных/играющих карт на EV существенно. На некоторые руки различие до 20%. Я думал будет меньше.
И массивчик с выброшенными картами долго считать. Три дня считаю, всего 15% массива посчитал. Такими темпами за полмесяца осилю.

TNG14 @ 11.10.2014
Квиз есть ? а то потыкался и не нашёл или его только с подпиской видно ?

Пока нет. Затаив дыхание, ждем релиз ICMIZER 2.