10 лет

Я могу понять почему мне первое сообщение заминусовали. Но второе то за что?

У меня во втором сообщении даже финального утверждения никакого не было, был только вопрос к Меркатору, считает ли он инвестицию в биткоин в 2011 году по матожиданию (а не по фактическим результатам) +EV или -EV?

Тут кто-то говорил про вегетарианцев, а представьте как у меня со стороны ситуация выглядит?

Я просто пишу своё мнение в блог или задаю вопросы, никто в спокойном сдержанном тоне не отвечает, а просто ставят минусы и даже не могут спокойно объяснить за что минус поставили.

-PrototypE- @ 25.07.24 

был только вопрос к Меркатору, считает ли он инвестицию в биткоин в 2011 году по матожиданию (а не по фактическим результатам) +EV или -EV?

Кстати, этот вопрос хороший, у меня на него ответ не сформировался.

Обладая нынешним объемом знаний о том, что криптовалюты как средство платежа навсегда войдут в жизнь, можно было бы прикинуть ожидаемый объем рынка, оценить момент, когда количество разных коинов начнет расти со скоростью, превышающем скорость роста суммарной капитализации крипторынка и на основании этого понять, что биткоин поначалу должен расти, прикинуть, когда расширение капитализации бтц подойдет к своему пику и таким образом понять идеальные точки входа и выхода.

Но проблема в том, что таких гениев не существует.

Поэтому и ответ зависит от вводных.

Mercator @ 25.07.24 

Но проблема в том, что таких гениев не существует.

Не обязательно брать хардкорный 2011ый. Можно взять любой год в перспективе.

Если человек холдит биток даже с локальных хайпов/пиков/пузырей 2013-14го или 2017-18го - то он такой же гений сейчас. Как и человек, который начнет холдить сейчас - скорее всего будет таким же гением в будущем. Иксы могут убывать, но главное обгонять snp500 на дистанции

Дистанция от

Mercator @ 22.07.24 

Значит, инвестиция в него не может быть на дистанции плюсовой. Так устроен мир.

до 

Mercator @ 25.07.24 

 можно было бы прикинуть ожидаемый объем рынка, оценить момент, когда количество разных коинов начнет расти со скоростью, превышающем скорость роста суммарной капитализации крипторынка и на основании этого понять, что биткоин поначалу должен расти, прикинуть, когда расширение капитализации бтц подойдет к своему пику и таким образом понять идеальные точки входа и выхода.

пройдена за три дня, браво!

Что же будет дальше?

За криптой не стоит никаких технологий, она на них реализована, это разные вещи.

Что до самой реализации, то биткоин за 23 год употребил электроэнергии, как вся Австралия целиком, обрабатывая, при этом, порядка 10 млн транзакций в месяц. Чтобы вы понимали, в одном Сбере транзакций в месяц больше миллиарда.

Пока смотрится так, что на самом базовом уровне так называемой фундаментальной ценностью обладают только вещи, которые можно целиком и полностью описать языком математики/физики/химии (да и то, с оговорками) в пределах изученной вселенной. То есть то, что никак не зависит от наблюдателя. Законы мироздания, работающие вне зависимости от мнения окружающих на этот счёт. Например, сила притяжения.

Все остальные суррогатные (хоть и очень продвинуто смоделированные) надстройки типа экономики, медицины и прочих наук на том же базовом уровне зависят в огромной степени от веры большого количества людей в них или так называемого консенсуса.

Всем фундаментала, посоны.

Если мы покупаем компанию Кока-Колы, например, – покупка акций = покупка компании – то мы можем иметь доход от производства, нам даже не обязательно, чтобы акции росли, наша инвестиция окупается доходом компании через Х лет (при этом у нас остаётся компания с заводами, работниками и т.д)

При покупке биткоина, когда никакого производства нет, нам нужно, чтобы цена росла, дабы позже выгодно его продать. Если мы выгодно его продаем, то кто-то покупает его не выгодно (т.к сам по себе он дохода не приносит). Выходит, что биткоин – это игра с нулевой суммой. В неё можно играть плюсово, как и в покер, почему нет? Но сложно называть игру с нулевой суммой инвестицией.

Ещё момент, о котором тут пишут, что за блокчейн технологией будущее – и это правда. Только почему именно за биткоином? Большинство тут делают переводы в USDt TRC, например, депают лайтткоинами, коинов, как заметил Меркатор, сколько хочешь и будет всё больше.

В общем, как мне видится, биткоин (любой другой коин) – это игра с нулевой суммой, в которую многие играют, часть плюсово, часть  нет.

А покупка акций (покупка компании) – это инвестиция в производство, которая тоже может оказаться минусовой.

Svvok27 @ 25.07.24 

Ещё момент, о котором тут пишут, что за блокчейн технологией будущее – и это правда.

Говорят, все новое - это хорошо забытое старое. Так называемый блокчейн известен уже много веков, не то, что лет.

На примере хранилища ценностей. Можно организовать доступ в него через доверенного субъекта, "хранителя ключей" Это классический безнал. А можно раздать ключи всем депонентам, чтобы для доступа им надо было собраться вместе и одновременно, как в кине, свои ключи куда-то там вставить и повернуть. Так работает блокчейн. Применяется в случаях, когда круг участников небольшой, а цена риска высокая. Но стать по-настоящему массовой "блокчейновая" схема не может из-за дикой ресурсозатратности.

apple_fresh, каким образом это относится к блокчейну? Блокчейн работает совсем иначе.

Ну и про ресурсозатратность: транзакция в сети Solana по энергозатратам стоит столько же, сколько 3 запроса в Гугле (этому "слогану" уже года 3, если что). В тех же Visa/Mastercard, думаю, выходит затратнее. Особенно если включить энергозатраты ездящих на работу сотрудников.

NickV @ 25.07.24 

Блокчейн работает совсем иначе.

Заинтриговал.

ps: Почитал про эту солану на бинансе. Как и следовало ожидать, частичный блокчейн с периодическими доп. сверками. По-сути, гибрид крипты и безнала, откуда снижение затрат и улучшенная масштабируемость.

Svvok27 @ 25.07.24 

 

 

В общем, как мне видится, биткоин (любой другой коин) – это игра с нулевой суммой, в которую многие играют, часть плюсово, часть  нет.

 

А майнинг битка как видится?

Есть стейблкоины, привязанные к доллару, а бывают ли такие криптоактивы, которые привязаны к снп500, или гос облигациям США?

Animatronio, очевидно, нет. За крипту нельзя купить ни то, ни другое. А к доллару привязана, в сущности, любая крипта.

BerliRoss @ 25.07.24 

А майнинг битка как видится?

Как глупость. Тем вычислительным мощностям, которыми располагают криптофермеры, можно найти гораздо более выгодное (и полезное) применение.

Animatronio, ну usdt так то и обеспечен на определённую часть гос облигациями сша, также как и usdc.

BerliRoss @ 25.07.24 

А майнинг битка как видится?

Что-то вроде рейка в покере, который взимается за возможность блокчейна существовать. Только в данном случае этот рейк может взимать любой желающий, готовый тратить ресурсы на поддержание работы биткоина (решение математических задач). Т.е биткоин – это игра с нулевой суммой минус рейк (для тех, кто сам его не майнит).

sandr1x @ 25.07.24 

Пока смотрится так, что на самом базовом уровне так называемой фундаментальной ценностью обладают только вещи, которые можно целиком и полностью описать языком математики/физики/химии (да и то, с оговорками) в пределах изученной вселенной. То есть то, что никак не зависит от наблюдателя. Законы мироздания, работающие вне зависимости от мнения окружающих на этот счёт. Например, сила притяжения.

 

Все остальные суррогатные (хоть и очень продвинуто смоделированные) надстройки типа экономики, медицины и прочих наук на том же базовом уровне зависят в огромной степени от веры большого количества людей в них или так называемого консенсуса.

 

Всем фундаментала, посоны.

Все верно ты написал, но что обладает большей фундаментальной ценностью:

кино, бордель и казино

 или 

пионерский лагерь

???

интересно, глава инвестиционного фонда с капиталом 108 триллионов, тоже считает что биткоин это плохая инвестиция?

don_eric @ 26.07.24 

интересно, глава инвестиционного фонда с капиталом 108 триллионов, тоже считает что биткоин это плохая инвестиция?

Вот безотносительно чего-либо. 

Когда вы увидите, что я пишу, что А это А не потому, что сам провел анализ и выложил аргументы, а потому что Вася Пупкин с тремя дипломами это заявил, пристрелите меня.

108 триллионов! На фото очевидно тамплиер-рептилоид из дипстейт.

Mercator @ 26.07.24 

Вот безотносительно чего-либо. 

Когда вы увидите, что я пишу, что А это А не потому, что сам провел анализ и выложил аргументы, а потому что Вася Пупкин с тремя дипломами это заявил, пристрелите меня.

аргументы почему биткоин имеет ценность, я уже выложил. Глава крупнейшего инвестиционного фонда это всего лишь подтверждение.

https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=80577&view=findpost&p=7856756