О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

Хотя вот подумал немного над кейсом... 

И есть таки интересный вариант увеличения охвата. 

Это опять же дарк и МП и, учитывая экспертность в заморозке, расширить ассортимент на как раз такие торты и наборы пирожных/конфет различных. 

Тут как раз простор для маркетинга (именные наборы/ под праздники/ подарочные итд)

Учитывая экспертность в мясе добавить еще тушенку(её вообще чуть не на одном столике можно делать) до 5 видов. 

Понятно что все рецепты должны не просто выгодно отличаться по потребительским свойствам в лучшую сторону от массовой продукции, а оооочень выгодно отличаться (пусть и по бОльшей цене безусловно). 

Также уж, как минимум, кондитерка будет и частными магазинами востребована в какой-то части. 

Вот уже такой набор мне нравится и уже можно в значительной мере сместиться к оптимизму.

Как я взял в кредит 66 млн и хотел заработать 40 млн на выращивании тюльпанов

MOTHERRUSSIA @ 03.06.24 

Как я взял в кредит 66 млн и хотел заработать 40 млн на выращивании тюльпанов

Вообще както странно....

Отмечу , что он взял 21 млн по некоей "программе господдержки".

Теплицы в аренде и весь расчет исходит из одного сезона. То есть он взял в аренду площади , на них развернул производство на сезон и типа все свернул? Чтото же из кап.активов должно же остаться...

То есть надо и капитальные активы учесть и гос.субсидии.

Выглядит тяжеловато вся история. Особенно с учетом необходимых вложений 96(!) млн..

Наткнулся снова на сайт https://bizonpizza.ru/

Напомню, что это изначально проект нескольких экс-сотрудников ДоДо (не знаю что там сейчас), которые хотели повторить "путь ДоДо" то есть верить, не сдаваться, идти до конца, создавать продукт итд итп. и стать скейтерами-миллиардерами.

Весь инсайд, и вся маркетинговая технология самого топового уровня была у них изначально, как и понимание куда и как расти.

Этому уже лет 7-8 точно и каков итог?

Видно что все было сделано очень грамотно с тз маркетинга: тут и идеальный сайт и приложение и федеральный номер итд итп. И главное! Франшиза. Все по уму.

На данный момент имеется всего три адреса - Это Надым, Новый Уренгой, и , видимо, доживающий последние дни (как и скорее всего вся сеть) ресторан в Долгопрудном.

Ну понятно , что северные добывающие города с огромными зарплатами - это единственное место, где лакейский общепит под доставку вот прямо прибылен по депоту. 

Их франшизы в Лобне, Белгороде (еще до Событий) и еще паре мест уже даавно закрылись. При том что инвестиции в точки продаж(лакейство на аренде) были миллионные. Чуть поменьше чем ДоДо, но тоже миллионы.

Фактически это крах. Сколько в это вбили и потеряли инвесторы и сами основатели? неизвестно...

Теперь про ДоДо. Потерпел крах и закрыт проект Донер42 , что было вполне ожидаемо, так как даже донер в разрезанном хлебе менее удобен и привычен к доставке (а доставка дает хоть какой-то ареал охвата помимо тупо пешеходного) чем пицца.

Также непонятно зачем э т о вообще было запущено? С тз маркетинга вполне можно было просто расширить ассортимент уже имевшихся объектов. 

Причем мы помним, сколько требовалось на открытие этих Донеров42. Там также сумма была близка к 10млн. И это все в арендных помещениях. Крах также ожидает и Дринкит. Это слишком дорого , Недоставочно и по факту ненужно широкому рынку в таком формате.

А вот что нужно было - это акцент на дарк-модели (с созданием 2-3 типоразмеров фабрик-полуфабрикатов под различные ареалы охвата в разных городах) и доставке + работа с маркетплейсами (вплоть до создания своего собственного маркетплейса доставки куда можно было включать также бургер-меню, японию, рационы ЗП, кондитерскую линейку и даже 3-4 типа донера исключительно в спец.хлебе производимых на этих мини-фабриках). Общий обьем охваченного рынка позволял развить такие фабрики и дарк. Но нет... вектор был направлен на новые типа франшиз под классическое лакейство(Дринкит и Донер42).

Понятно, что все эти эксперименты оплачивали бедолаги поверившие в чудо-гений основателя..Сама то компания вряд ли что-то потеряла.

de_pot @ 03.09.24 

 

Потерпел крах и закрыт проект Донер42 , что было вполне ожидаемо, так как даже донер в разрезанном хлебе менее удобен и привычен к доставке (а доставка дает хоть какой-то ареал охвата помимо тупо пешеходного) чем пицца.

Также непонятно зачем э т о вообще было запущено?

 

Ну есть сетка Влаваше, которая успешно растёт в Питере и Москве. Вот и хотели ворваться на их рынок.

de_pot, как в текущих реалиях смотришь на бизнес в РФ? Какие ниши появились или стали более интересны, на твой взгляд. Для малого бизнеса конечно же

 de_pot, что думаешь про административные барьеры? Стоит ли рассматривать среди прочих вариантов бизнеса в первую очередь варианты с высокими административными?

l2ll23 @ 04.09.24 

de_pot, как в текущих реалиях смотришь на бизнес в РФ? Какие ниши появились или стали более интересны, на твой взгляд. Для малого бизнеса конечно же

Ну в целом всегда полностью верна условно "классическая схема". Это где мы выбираем подтип Сферы Охвата (именно с целью создать в ней бизнес), далее проникаем в нее наемным работником и нарабатываем экспертность, инсайд и нетворкинг. И третий этап , это спустя 2-3-5 лет поняв как все устроено , увольняемся и вместе с 1-2-3 такими же экспертными компаньонами  под свою экспертность привлекаем доп.финансы,  создаем некое "улучшение модели" и запускаем свой вариант этого бизнеса.

Вроде обсуждали , что возможно есть варианты просто искать таких инсайдеров (но которые не думают о своем бизнесе), покупать инсайд, привлекать экспертов итд Но это уже варианты для "денежных мешков".Если "с нуля" то только лично , что называется. 

Буквально вот только что были на форуме два примера.

Один форумчанин (это который порно снял и живет где-то на Бали вроде и путешествует) изначально устроился SMM спецом в пари-матч - получил экспертность - далее уволился и открыл сетку покер-ориентированных ТГканалов с которых поднимает что-то типа 5-6к\мес. Причем в Сфере Охвата всегда накапливается экспертность ,нетворкинг и бекграунд (имя в индустрии). То есть этот товарищ уже не "упадет" никогда.

Еще пример был где тоже форумчанин от балды то работал грузчиком, то курьером то таксистом и случайно получил звонок по его объявлению где предложили работать в региональном производстве крупных уличных конструкций (рекламы\агитация итд). В итоге та же схема: экспертность и открытие своего производства с региональным охватом с своими дополнениями (в выход в внешнюю отделку фасадов). Это уже цех ,работники, оборудование, огромные чеки итд итп.

Я его даже спросил: А если бы тебе не позвонили тогда? Или позвонили и предложили стать барменом? - Он ответил что, принял бы что предложили и стал бы барменом да хоть грузчиком\официантом.

Оба примера с нуля и "малые".

Я к тому, что любую нишу по сути можно брать. Даже если кажется что рынок занят и на "рыночной скамейке" уже сидит девятеро, то если мы четко понимаем рынок\продукт(экспертность), то просто втискиваемся на эту же скамейку десятым подвинув других игроков.

То есть абсолютно любая ниша (ну не лакейство ясное дело) из области настоящего бизнеса.

MOTHERRUSSIA @ 04.09.24 

 de_pot, что думаешь про административные барьеры? Стоит ли рассматривать среди прочих вариантов бизнеса в первую очередь варианты с высокими административными?

Это лицензированная деятельность видимо? Чтото типа производства какой-то ответственной стнадратизированной тех.арматуры, изделий связанных с детьми,  или медицинских аксессуаров (или даже лекарств) итд?

В лакействе , кстати, ооочень прилично этих барьеров. 

Что-то не очень пойму какой плюс может быть в занятии чем-то где требуются какие-то доп.экспертизы\лицензии. По идее это общий для всех фактор и всеми же преодолевается.

yuventus @ 16.03.24 

скоро запретят...закон уже в обсуждении

Высоки шансы на запрет? Мне в целом пофиг, я не курю, но интересно стало

onlyvizard @ 03.09.24 

Ну есть сетка Влаваше, которая успешно растёт в Питере и Москве. Вот и хотели ворваться на их рынок.

Может как франчайзинг и растет, но для самого франчайзи сомнительно. На пикабу есть блог одного, который открыл в Питере год назад Влаваше. По итогу, у него не было ни одного месяца, с прибылью больше 300к, в некоторые около 150.

При этом по его словам, он там тусит 24/7 и работает и за бухгалтера и периодически за кассой и шавермейкером, в общем затыкает все дыры.

Я такое не понимаю, он по сути за свои же деньги (я так понял, около 2,5-3КК потратил) нанял себя управляющим небольшого кафе. Да, с ЗП выше, чем если бы он был наемным работником, но не столько. Это как-то совсем не бизнес получается, а мазохизм.

Я 1 раз зашел в их заведение, в целом неплохо по качеству, ценник выше среднего (шаверма от шефа с говядиной около 400 руб., обычная 250-350, морс 100 руб.) Кроме меня в заведении не было никого в течении минут 30.

ASlonenok @ 10.09.24 

Я такое не понимаю, он по сути за свои же деньги (я так понял, около 2,5-3КК потратил) нанял себя управляющим небольшого кафе.

ASlonenok @ 10.09.24 

 

По итогу, у него не было ни одного месяца, с прибылью больше 300к, в некоторые около 150.

При этом по его словам, он там тусит 24/7 и работает и за бухгалтера и периодически за кассой и шавермейкером, в общем затыкает все дыры.

 

Сейчас покопаю в теме и скину по этому вопросу вот как раз про это. Там про то как  вложившие и по 20-30млн оказывались с ершиком на перевес у обделанного "дорогими клиентами" ( )толчка и еще были  обязаны всегда быть в услужливо-согунтом лакейском состоянии.

Но тут хочу акцентировать внимание на другом. (это какбы основа анти-лакейства).

Вот мы имеем в этом кейсе себестоимость открытия "навороченной шаурмы" в 3 млн. Также очевидно что ликвидность и мобильность кап.затрат ужасающие. 

Мы помним пример "Курочки" Трансформатора, где все списали в чистый ноль. Так же было и в ДоДо почти во всех забугорных "проектах" и еще много примеров.

К основному.  Сейчас мы увидим, что он в этом кейсе скорее всего в бизнес-минусе.

Первый момент: Смотрим основную экспертность такого "поверившего в мечту о своем бизясе" индивида. Ведь он же не просто так свалился с луны с 3 лямами. Давайте предположим, что имея 3 ляма на вкладе в банке , он мог "без боли" ходить на некую  работу 8\5  (и причем без унижений ,без ненормированного рабочего дня,без личного риска и с в разы выше социальным апрувментом и социальным самоощущением).

Как минимум возьмем 2МД(медианных дохода) то есть тысяч 90-100.

Ведь если мы говорим о правильной бизнес модели, то в ней мы должны учитывать свой труд как расход - он же не ноль стоит.Не будь "бизяса" мы бы могли его продать и получить 2МД.

Начинаем загибать пальцы. Итак, уже его прямой убыток - это 100к(теперь он не может продать свой труд). То что он считает свой труд за ноль - это неверно. Его труд стоит 100к (и он бы их получил если бы не закопал себя сам в дерьме)

Идем далее: "Цена денег". 3млн. по ставке 18-20% дают 600к в год или 50 000 в месяц. И их он бы имел "без боли" также 100% если бы эти средства были свободным активом. Вычитаем еще 50 000. 

- Риск утраты\ФОрс-Мажор\низкая ликвидность. Очевидно что теперь вместо 100% мгновенно ликвидного депозита он имеет НЕЧТО с неясной ликвидностью. В принципе заведения где такие "основатели-бедолаги" подзаепались скупают с дисконтами 50-70% и с какой-то вероятностью типа менее половины (а может быть и полное списание). И мы должны , по уму, этот дисконт при возможной продаже сразу зачесть и разделить на число  предполагаемых месяцев работы.  Мы же не можем эти деньги вытащить из лакейской точки на аренде.  Ну давайте возмем оптимистично : 60мес работы и дисконт 50%. То есть 1 500 000 делим на 60 и получаем 25 000 в месяц(при условии что эти 60 мес будут отработаны, если будут отработаны 24 мес то учетная сумма уже будет 75тр итд).

Мы , конечно можем, подобно страусу считать что э т о  стоит стольок сколько мы вложили, но это в большинстве случаев уже не так.причем там может быть и полная катастрофа.  Если он отработает 60+ месяцев то начиная с участка 60-120 месяцев эта сумма уже уменьшиться.

Итак пока имеем по месяцу: 100(личная работа: ее цена НЕ НОЛЬ)+50(цена денег: их цена также не ноль)+25(утрата бОльшей части ликвидности - и это также)

Пока не всё! 

Существует еще риски связанные с деятельностью. Заведение может сгореть, кто-то может отравиться и требовать мульон, собственник помещение может выгнать итд итп. То есть до "проекта" наша инвестиция(3 млн в виде простейшего вклада в банке очевидно не имеет этих рисков) . 3 млн с "лакейскими рисками" и 3 млн без "лакейских рисков" это разные 3 млн и хоть вероятность реализации этих рисков невелика, но она есть и как-то это надо учесть в виде "страховочной модели". понятно что за страховку мы не платим но рискито несем и должны учесть эту "вымышленную страховку" также.

Тут на глазок я бы не более 10тр в месяц бы этот параметр оценил бы.

Ну и все пожалуй. Итого:  185 000 рублей это как бы ноль по этим неявным издержкам которые бедолаги-лакеи никогда не считают.

То есть при "операционном чистом плюсе" 185 000 он просто выходит в бизнес-ноль. Он бы итак имел бы эти деньги.

Но в данном случае это.. кхмм... не гарантированно... Посетителей-то - может и  не быть. То есть он должен непрерывно бежать как хомяк в колесе в состоянии крайнего стресса. Ибо если он не будет достигать хотя бы опер.нуля по заведению (изолированно по процессам самого заведения) то оно просто и в опер.минус уйдет. Если он наймет работника, скорее всего это и случится.

То есть жесть полная конечно... Ужасающий стресс, унижения перед любым случайным алкашом, личная ответственность вплоть до уголовки и чудовищных штрафов, постоянно тикающая над ухом аренда и тревога за материальные потери\списания. 

И нет вообще никакого "журавля в небе". Если такой лакей "купил франшизу" он уже априори в подчиненном положении и на нем зарабатывают такие, как Овчинников и даже больше чем Овчинников на лакеях зарабатывают собственники помещений и государство (эти 2 фигуранта и являются основными бенефициарами деятельности лакеев, даже не УпрКомпании Франшиз).

Лакей всегда по опер.прибыли заведения будет выполнять "Правило Вилки 1<->2 аренды". Лакей после того как вбил свои 3 ляма в ремонт в арендном помещении и с какого-то перепугу решил, что теперь у него "свой бизяс" привязан к аренде и уйти и "унести свой ремонт и настройки" не может: Уходя он всё теряет...

То есть общая прибыль заведения (перед уплатой аренды) всегда будет находится между величной в 1 и 2 аренды. ну понятно что при "прибыли" в 1 аренду это просто опер.ноль(отбой), а на самом деле как мы понимаем, это МИНУС 185 000 в бизнес-модели.

Как только "прибыль" будет превышать 2 аренды и приближаться к 3ём арендам, собственник мгновенно подъёмом аренды приведет процесс в соответствие "правилу арендной вилки 1-2". Собственник всегда выкрутит лакею руки пользуясь его слабым положением...

Унижения, безнадега, беспросветность, крайний стресс...

Это просто адЪ... После тюрьмы скорее всего это худшее, что может быть с человеком... и особенно обидно, что изза "мифа о своем деле" в эту ловушку попадает множество талантливых людей. Ловушка идеальная просто...

А как собственник узнает об улучшении дел? Как собственник может поднять стоимость минуя договор?

 de_pot, одно только замечание. "Лакейский бизнес" ,становится таковым, не только потому ,что кто-то не умеет считать или покупается на мысль о своем деле.  Экономико-политическое состояние среды, вот в чем загвоздка. и другого бизнеса не ждите, плюс минус это всё одна песня.

de_pot @ 11.09.24 

Давайте предположим, что имея 3 ляма на вкладе в банке , он мог "без боли" ходить на некую  работу 8\5  (и причем без унижений ,без ненормированного рабочего дня,без личного риска и с в разы выше социальным апрувментом и социальным самоощущением).

Интересно, такая работа существует в природе вообще? Типа у родственника по блату?

 de_pot, Хах, полностью все подтверждаю, тока называл я сам себя, после нескольких лет раобты не лакей а пони. А ездили на этом пони все кому ни лень, начиная от феодала- собственника помещения, который под любым предлогом через 3 строчки на бумажке подымал аренду, и ремонт в помещении которого я забабахал + мебель, заканчивабю пьявками из исполкомов, архитектурных отделов (плати на наружную рекламу и штендер на улице, налоговых и прочих жопастулов. Перманентный стресс и новые проблемы каждый день, все хотят содрать бабок, нарки захаживают и пытаюстя увести что-нибудь с витрины, алкаши с перегаром требующие ремонта по гарантии и 100500 прочих головняов, зарплаты + сопутсвующие налоги, короче просто АД, а стряхнуть это все с себя не так уж и просто. Когда я занялся ликвидацией , состояние было таких что я просто всех ненавидел (уже понимал как все устроено), и готов был на любые потери лишь бы от этого ада избавиться. в итоге прошел кучу проверок начиная от налоговй + фсзн, таможня, страховая, помоему  пожарники тоже, благо помогли с этим. В конце позвонил какой-то мусор на личный телефон, представился и сказал что в курсе моей ликвидации и мол не заплатил какой-то взнос по-моему в Фсзн 500$ (в пересчете) и дал понять что если оплачу то отстанут все, а если нет вызовут в местный СК. Мусор требовал оплаты по мобильному телефону. помню летел в банк с открытым забралом и потом с этой оплатой куда-то там. Все что я приобрел это бюрократичесский опыт, коммуникативный, осознал как эта система устроена, и друзей которые волей случая оказались в такой же ситуации.

Именно по этим причинам никогда не открывал стационарные точки, насмотрелся на брата. Все службы просто знаю куда идти тебя трахать, а ты не можешь никуда уйти. Ебать приходят все, начиная с электриков, пожарников, санстанции, заканчивая любым бычьём, которому просто утром нужно выплеснуть пыл. Проекты подключения, аренды, благоустройство площадок, "смонсорские помощи", бешеные коммуналки, постоянные переаукционы. Головняка столько, что просто пиздец, и это просто купавы в парках. 

 Хорека с отдачей это либо выездная торговля, где можно просто с улыбкой уехать из "ахуевшего" места, либо это небольшой город/посёлок где в тебе заинтересованы местные власти и всячески помогают, а проверки просто не доезжают, типа фудзоны на местном озере. Конечно есть и шоколадные стационары, где головняк окупается несоответствующей проходимости низкой арендой, но такие "сладости" давным давно разобраны, а новые аукционные точки равняют до нуля сами предприниматели в течении первых пары лет.

squirrel367 @ 12.09.24 

Интересно, такая работа существует в природе вообще? Типа у родственника по блату?

Да полно. Даже стартовые позиции без опыта. Например линейный персонал в крупном оффлайн/онлайн ритейле (кладовщики, сотрудники сервисной службы, различные промоутеры) средняя зп по рынку в регионах 60-70к, в нерезиновой 80-100к, в транспортных компаниях на тех же позициях рынок зп даже чуть выше.

5\2\8, 2\2\12, любые переработки оплачиваются отдельно, многие компании предлагают плюшки в виде ДМС, скидки и бонусы на собственные продукты и продукты партнеров, белая зарплата стабильно 10 и 25 числа. Неплохие перспективы роста если у тебя мозгов и желания работать чуть больше чем в среднем по больнице)). В большинстве случаев от соискателя требуется лишь наличие всех конечностей в рабочем состоянии.

 SAYKOD, В принципе еще есть условная мини-производство под доставку (особенно в северных городах где ГазПром и всякие РосНефти).

И еще при условии что мы можем открыться за заведомо низкий прайс (типа чуть не 100-200тр), купить разоренок, б\у, итд то такое тоже кое-как. Но даже в этом случае это просто низовая самозанятость будет. Да, по фин.модели нормальная (а не минусовая как в примере из "шаурмы за 3 млн"), но унижения, тупик, однообразие, деградация итд итп остаются всегда в любом лакействе, даже если фин.модель будет положительная.

То есть тот кто думает о росте , о развитии там вообще не должен появлятся.

OscarEV1 @ 12.09.24 

 de_pot, Хах, полностью все подтверждаю, тока называл я сам себя, после нескольких лет раобты не лакей а пони. А ездили на этом пони все кому ни лень, начиная от феодала- собственника помещения, который под любым предлогом через 3 строчки на бумажке подымал аренду, и ремонт в помещении которого я забабахал + мебель, заканчивабю пьявками из исполкомов, архитектурных отделов (плати на наружную рекламу и штендер на улице, налоговых и прочих жопастулов. Перманентный стресс и новые проблемы каждый день, все хотят содрать бабок, нарки захаживают и пытаюстя увести что-нибудь с витрины, алкаши с перегаром требующие ремонта по гарантии и 100500 прочих головняов, зарплаты + сопутсвующие налоги, короче просто АД, а стряхнуть это все с себя не так уж и просто. Когда я занялся ликвидацией , состояние было таких что я просто всех ненавидел (уже понимал как все устроено), и готов был на любые потери лишь бы от этого ада избавиться. в итоге прошел кучу проверок начиная от налоговй + фсзн, таможня, страховая, помоему  пожарники тоже, благо помогли с этим. В конце позвонил какой-то мусор на личный телефон, представился и сказал что в курсе моей ликвидации и мол не заплатил какой-то взнос по-моему в Фсзн 500$ (в пересчете) и дал понять что если оплачу то отстанут все, а если нет вызовут в местный СК. Мусор требовал оплаты по мобильному телефону. помню летел в банк с открытым забралом и потом с этой оплатой куда-то там. Все что я приобрел это бюрократичесский опыт, коммуникативный, осознал как эта система устроена, и друзей которые волей случая оказались в такой же ситуации.

А открылся в каком году если не секрет? Просто все что ты указал, вплоть до мельчайшего совпадения (вот прям на 100.00000%) мы тут оббощали, ломая копья, где-то году в 2018-2020м . Тогда в теме самая движуха была. Еще наличествовали тогда "Романтики Бизяса", которые начитались чего-то типа блога Овчинникова и хоть както оппонировали. 

Весь "сок темы" именно в тот период был (2018 - 2020\21). 

И вот там я фактически твой пост раз 5 написал тогда прям в деталях. 

Даже вот это ощущение бесконечного счастья когда ты наконец свободен, я художственно тогда изобразил.

 -Да, потеряны годы и годы.. Да, утрачены деньги и испытаны все виды унижений и грязной работы... Но теперь ты накоенец свободен! Свободен от этого ежедневного давящего состояния, от этих потерь, от этого напряжения! Свободен!!

Вот как то так я это изображал тогда. 

Хотя сам, кстати, в таком формате не лакействовал.

У меня была торговля всегда (розница\инет\полуопт). Но все равно лакейство ,конечно(когда уличная розница была до 2015г).