Пора звонить протоссам

ADSepultura @ 15.2.2017
хохол который смотрит sotniktv еще утверждает что у кого-то мозги промыты пропагандойlol

Вот смотри какой с тобой конструктив получился, прям как я и попросил.
Первое - назвать меня хохлом у тебя получилось, а по делу свое мнение высказать? Нет ты не осилил.
второе ты сказал что я смотрю сотникТВ в то время как это наверное первое или второе видео что я когда либо смотрел этого автора, а смотреть канал и посмотреть с него рандомных 2 видео с интервалом который даже точно не скажешь - не одно и тоже.
Вот ты уже 2 раза обосрался в одном предложении.
В принципе то что ты написал в таком формате - ожидаемо, люди с твоими взглядами на ситуацию общаются одинаково.
Причем ты наверное после видео читал между строк и пропустил где я вежливо попросил либо конструктивно либо никак.
Пропустил ты и то что я могу тебе отвечать как житель Украины, а не как человек смотрящий Украинское ТВ/Интернет.

Так вот если ты захочешь стать лучше, я все так же готов тебе помочь, можешь спросить и высказать все что хочешь в личке, только без хохла и по делу, в противном случае прошу не тратить мое время.
Ну и вопрос на проверку адекватности

Причем ADSepultura я действительно хочу с тобой наладить конструктивный диалог.
Ведь очевидно же что в диалоге больше пользы чем в взаимных оскорблениях.
Вот смотри я пишу тебе на русском, я украинец из города где все говорят на русском, где украинский преподается как второй.
Так вот я к чему - ни мне ни кому либо из моих знакомых, а это самые разные люди по возрасту и роду деятельности - никто никогда не угрожал за русский, ни у кого такой мысли даже возникнуть не может здесь, но возникла у ваших пропагандистов и люди поверили.
Даже больше скажу - был такой стереотип что кто на украинском общается - селюки. Вот ты бы с этого начал. Получается у тебя есть слово русскоязычного украинца против слова твоих новостей.
Причем я тебе ничего плохого не сделал и не собираюсь, а как к тебе относиться власть сам подумай - сколько пацанов ушло на убой обманутых пропагандой, они как и ты свято верят в то что здесь украинцы обезумели и притесняют русских.
а мы не обезумели - мы просто заебались терпеть президента бандита, причем я не отрицаю что возможно началось все это как продуманная акция с вмешательством других стран, но то что Янукович был безграмотным бандитом (а разве уголовник может быть "легитимным"?) - этого отрицать никак нельзя.

какой может быть диалог с тем кто несет херню?
сказки про киборгов сдерживающих бурятские бронетанковые дивизии и чеченский спецназ уже даже не улыбают

подожди, а по делу у тебя есть что сказать?)
или "хохол и несет херню" это все что у тебя есть?
тогда действительно какой может быть диалог.
Смотри мы пишем по-русски но общаемся на разных языках - я вежливо и призываю к диалогу, ты оскорбляешь меня у меня дома, разговаривая о моем доме)
ты лучше дружок погугли как кобзон проведывал бурята, это кстати видео с вашей стороны)))))

Я живу в Донецке, можете задавать свои вопросы.

Obliterator @ 15.2.2017
Я живу в Донецке, можете задавать свои вопросы.

расскажи как тебя за русский язык притесняли когда Донецк был под контролем Украины
кто убил Гиви?)

ubiica @ 15.2.2017
расскажи как тебя за русский язык притесняли когда Донецк был под контролем Украины
кто убил Гиви?)

Никто никого не притеснял. Вообще ДНР поддерживают только всякие старики совковые которым мозги промыли капитально. На войну из моих знакомых ушли только полные маригналы/наркоманы/бывшие заключенные, многие из них даже ПТУ не закончили, идут туда потому что хоть какие то деньги могут заработать+работы практически нет сейчас и платят копейки.

Никому из нормальных людей эта республика 404 нахуй не нужна, но куда-то выехать нет возможности. Сам планирую летом махнуть на Украину, если будет норм заработок покером, хотя цены на квартиру+коммуналку зверские, но лучше там, чем тут под обстрелами сидеть.

Спасибо за ответ, я уже общался с дончанами и слышал практически тоже самое.

Obliterator @ 15.2.2017
На войну из моих знакомых ушли только полные маригналы/наркоманы/бывшие заключенные, многие из них даже ПТУ не закончили, идут туда потому что хоть какие то деньги могут заработать

жаль что с нашей стороны все эти категории косят и повышают уровень преступности.

ubiica, Братюня, на какой конструктив ты рассчитывал, пытаясь наладить диалог с агрессивно-настроенной обезьяной?

ubiica @ 14.2.2017
многие держаться в стороне от политических тем, что очень странно,

ubiica @ 14.2.2017
если кто сюда заглянет из Украины/России, какая бы не была ваша позиция, поделитесь только без эмоций, просто вкратце ваше мнение

считаю что у меня недостаточно информации что-бы делать выводы. особенно на фоне всеобщей пропагандистской войны.
позиция - я не знаю что на самом деле происходит.
думаю у многих подобная.
а работа с информацией в сфере политики мне крайне неприятна.

XyDou @ 21.2.2017
ubiica, Братюня, на какой конструктив ты рассчитывал, пытаясь наладить диалог с агрессивно-настроенной обезьяной?

пытаюсь развивать коммуникативные навыки и относиться к понимаю к самым разным людям, я серьезно)

ПС: Побольше закатов и рассветов брат, давно не было!)

RedGLoom @ 21.2.2017
считаю что у меня недостаточно информации что-бы делать выводы. особенно на фоне всеобщей пропагандистской войны.позиция - я не знаю что на самом деле происходит.думаю у многих подобная.а работа с информацией в сфере политики мне крайне неприятна.

сказал как отрезал, в хорошем смысле слова)
сейчас изучаю курс "решение политико-правовых конфликтов" на днях подготовлю небольшой нейтральный пост, если будет интересно заскакивай.

ubiica @ 14.2.2017
Вообще если вкратце то мое мнение по сабжу - Гиви и Моторола в лучшем случае люди которым полностью промыли мозги пропагандой, как кстати и всем кто на вопросы в видео отвечают, в худшем случае достаточно одного слова - убийцы.

Меня с самого начала тема Украины очень сильно зацепила: внимательно читаю и смотрю новости как русские, так и украинские (на соответствующих сайтах, конечно). Очень хочется услышать правду из первоисточников, если где-то ошибусь, то строго не судите.

Наверное, эти ребята убийцы, но так можно сказать и про воинов СССР, которые стреляли в немцев. Вопрос только в том, во имя чего они стреляют в людей.
Вообще не понимаю, что там происходит, ясно только одно - власть, которая не в состоянии навести порядок в стране, это полное г..., её срочно нужно менять.

П.С. Плюсанул дневник, жду новых постов про Украину. Пишите, ребята, очень давно хотелось пообщаться на эту тему с адекватными людьми.

Отлично, если есть один читатель - есть ради кого писать.
Первый пост будет о международных отношениях и глобальном взгляде не ситуацию, второй уже взгляд на конфликт от моего лица и в моем понимании как жителя Украины.
Давайте обо всем по порядку.
Начнем из-далека и глобально с небольшой подводки. Кто хочет может сразу переходить к следующему абзацу.


После двух мировых войн мировое сообщество решило, что нельзя больше допускать подобного ужаса, необходимо установить новый мировой порядок.
Образуется ООН, подписывается огромное к-во международных договор, которые все в совокупности несут один посыл - мирное сосуществование, равенство, невмешательство во внутренние дела, добросовестность.
Международные отношения строятся на основе 10 принципов (можете почитать о каждом отдельно)

В общем тоже самое как у людей - базовые условия отношений, без которых невозможно нормально сосуществовать.
Не спрашивайте как так вышло, но среди них есть 2 принципа конфликтующих между собой, что для нашей темы к сожалению имеет значение -
Принцип равноправия и самоопределения народов
Принцип территориальной целостности государств.
Об этом будет далее (Аргумент России по вопросу Крыма - Крымский народ определился, аргумент Украины - нарушенна территориальная целостность Украины) Два основополагающих принципа - одно большое противоречие.

Так вот как это относиться непосредственно к нашему вопросу - конфликте между Россией и Украиной.
Насколько мы знаем как граждане России так и Украины, мировое сообщество в своем большинстве либо поддерживает Украину, либо держится нейтрально.
Что я имею ввиду под большинством мирового сообщества - вот 2 минутная статья о резолюции ООН по территориальной целостности Украины, принятая уже после Крымского "референдума", посмотрите какие страны голосовали за территориальную целостность и непризнание результатов референдума, как и его проведения, а кто против.
Заметьте - никаких украинских источников информации, все россияне знают про санкций, тоже как бы объективная реальность от которой никуда не деться.
Есть конечно заявляющие, что мол все это просто антироссийская политика, сдерживание великой державы и все такое. Якобы Геейские Америка и Европа палки в колеса вставляют
Но есть неопровержимый факт - почти все эти страны, это страны с самым высоким уровнем развития и качеством жизни, страны куда сами же российские политики ездят отдыхать, покупают недвижимость, отправляют детей за образованием. Да и беженцы кстати в Европу прут не от того что там жить очень плохо - не я придумал, тоже все россияне так или иначе слышали про миграционный кризис в европе.
Список стран по индексу человеческого развития - вот тоже неплохая статистика, достаточно на карту посмотреть, там почти совпадает со странами из резолюции.

ладно с тем что действия России осуждают самые развитые и цивилизованные государства мы разобрались, почему же так?
Все те же принципи международных отношений, вспомните все те 10 правил о мирном сосуществовании, равноправии, невмешательстве во внутренние дела, добросовестности в выполнении международных обязательств.
Если присмотреться Россия нарушила Все. (В противовес ставя один - самоопределение народов, хотя это все формальность, и притеснение русскоязычного населения - опять же для внутреннего пользования)
А теперь вспомните с какой целью государства пришли к этим договоренностям - поддержание мирового порядка после 2 страшнейших войн.
То есть все невероятно просто, нет никакого хитрого заговора против России - мировому сообществу действительно дорого послевоенное мироустройство, никто не хочет чтобы аннексия Крыма послужила примером для других, никто не хочет чтобы часть их государства была оккупирована, никто не хочет чтобы в их стране снабжались и поддерживались сепаратистские движения и вывешивались флаги других государств.
А еще мировое сообщество хочет чтобы странны подписывающие соглашения их придерживались, иначе какой смысл?

Ну и вкратце почему в Украину не вводят миротворцев и проблема ответственности Путина:
Россия как постоянный член совета безопасности ООН будет блокировать любые миротворческие операции кроме как с участием российский миротворцев(узаконить российский контингент на оккупированных территориях).
Как сторона конфликта Россия по правилам должна воздерживаться от голосований. Но проблема в том что Россия не признает себя стороной конфликта, а в международном праве с доказательством участия в необъявленных войнах дела обстоят плохо.
Второе - даже если Россию признают стороной конфликта, а высшее руководство России причастным - на какой трибунал согласиться Володя?)
Просто своей или не своей смертью умрет в России. Никто не будет за крохотные(по мировым масштабам) оккупированные участки донецкой и луганской области вступать в непредсказуемые противоречия с Россией.
Но так как совсем без ответа оставлять нельзя - мировое сообщество отреагировало как могло, не подрывая мировую безопасность - ввело санкции, постоянно прибегает к дипломатии, та же миссия обсе которая если на 1% сдерживает насилие то уже хорошо.

Вроде если вкратце то все, надеюсь нигде не потерял объективности - старался за этим следить. если что забыл - дополняйте спрашивайте, тема огромная как темный лес в котором легко забудиться.
Во второй части расскажу о конфликте "принципов территориальной целостности" и "права народов на самоопределение", о "притеснении русскоязычного населения", о "легитимности Януковича", о референдуму в Крыму и о том почему еще я считаю началась война.

Хороший и грамотный пост, спасибо!

ubiica @ 22.2.2017
Вроде если вкратце то все, надеюсь нигде не потерял объективности - старался за этим следить. если что забыл - дополняйте спрашивайте, тема огромная как темный лес в котором легко забудиться.

Для начала хочу сказать, что все эти ценности

ubiica @ 22.2.2017
мирное сосуществование, равенство, невмешательство во внутренние дела, добросовестность.

(далее читаем "эти ценности")

безусловно, крайне важны, являются основополагающими для комфортного мирного существования и развития государств, это бесспорно. Вопрос только в том, что "эти ценности" ведущие мировые державы (США, Франция, Англия, Германия и т..д - далее читаем как "эти державы".) никогда не соблюдали и всегда трактовали их в свою пользу. Я не силен в политике, но есть куча примеров, когда эти державы захватывали военным и экономическим путем многие страны по разным материкам, загоняя местное население в пожизненное экономическое рабство, навязывая силой свое крайне невыгодное для и без того бедных стран "партнерство". В простонародье это называется "рэкет", "рабство", "диктатура". Получалось так, что все эти ценности работали только тогда, когда это было нужно всем этим державам - и все было в порядке, все хорошо. Со временем и Россия поддалась гнету этих держав и они возликовали - Россию разорим и примемся за Китай. Вообще, Россия со своими огромнейшими территориями и ресурсами представляла собой последний барьер на пути к мировому господству этих держав. И начались невыгодные для России договора с крупнейшими мировыми государствами и корпорациями, и отбор у России крупнейших деловых партнеров и т.д. Соответственно, все эти державы и их вассалы (почти весь мир) начал смотреть на Россию свысока, как волк на барашка, которого скоро разорвет в клочья. Разодрав Россию, с Китаем было бы все очень просто и легко. И вот тут эти державы расслабились, празднуя победу, опрометчиво считая, что дело сделано и мировое господство (однополярный мир) у них в кармане. Расслабились и не заметили, как к власти пришел В.В.Путин (далее читаем "он"). Дальше, думаю, уже понятно. Он поднял Россию во всех направлениях - экономическом, политическом и военном, а далее четко дал понять, что Россия не будет вассалом этих держав. И вот сейчас весь мир взвыл - как так??? Счастье, богатство и мировое господство было так близко, неужели все пропало??? Да, к счастью, тупой жирный барашек превратился в медведя.

К великому несчастью, недавние события на Украине стали инструментом для покорения и ослабления России, как это ни страшно звучит: для этих держав нет людей, есть только "их интересы". Но Украина была далеко не первая жертва этих мерзких ублюдков (вспомним Ливию и Кадаффи, который заплатил жизнью за идею полностью отказаться от доллара, - очень грубо, но смысл верный) и многие другие страны. В результате государственного переворота эти державы поставили во главе Украины таких же ублюдков, как они сами и открыто стали искоренять все, что напоминает о России (кстати, Крыму была уготована участь стать базой ВМФ США). Но Россия знала о грядущих изменениях и стала активно спасать русских людей на Украине, одновременно преследуя свои политические и экономические интересы, конечно. В первую очередь, это был Крым. Я ярый противник любой войны, но Россия сумела без единого выстрела уберечь жителей Крыма от того зверства, что творится сейчас на Добассе.

И вот возникает главный вопрос: этим державам (можно читать "всему миру") можно нарушать эти ценности, а России нельзя? Возможно, Россия и не потянет тот груз, который сейчас берет, но я очень надеюсь на обратное. Мы, русские, сможем защищать свои интересы и свой народ.

Я пишу все это без фактов, их можно найти в интернете при желании, правда, все это не афишируют и до сути можно докопаться не сразу, только перелопатив кучу информации. Честно говоря, я очень устал писать, нужно отдохнуть. Если интересно, я ещё много могу всего написать, но только позже.
Конечно, пишу только свои мысли, в силу своего вполне возможно, что ограниченного понимания ситуации.

bios,
Прежде всего хочу поблагодарить за твое внимание и участие, прочитал пост, могу поставить в какой-то степени себя на твоей место, и понять те или иные причины по которым пост именно такой.
Поэтому я на прогулку и как раз попробую структурировать ответ, т.к. хочу и ответить и сразу написать вторую часть уже так сказать взгляд от себя.

ubiica @ 22.2.2017
Прежде всего хочу поблагодарить за твое внимание и участие, прочитал пост, могу поставить в какой-то степени себя на твоей место, и понять те или иные причины по которым пост именно такой.

Честно говоря, несколько опасался твоей реакции, но благодарен за понимание (как минимум за желание понять, это уже много).

ubiica @ 22.2.2017
хочу и ответить и сразу написать вторую часть уже так сказать взгляд от себя.

Давай, буду ждать.

Прежде всего еще раз хочу прояснить картинку чтобы ты до конца был уверен, что я не беру чью-то сторону и делаю одних героями, а других злодеями, я просто стараюсь посмотреть на картину в целом.
Я не говорю что Америка, Европа, Украина или Россия хорошие или плохие, они и то и другое в определенной степени. Как ты и я, мы оба и плохие и хорошие в какой-то пропорции.
Дальше я не буду говорить за Россию, я скажу за Украину - у нас мягко говоря тяжелая жизнь - нищета, низкое качество образования, в кране не течет питьевая вода (в Германии и Швеции к примеру воды из крана невозможно напиться), коррупция и бюрократия, законы работают для тех у кого есть деньги и власть. Я думаю примерно понятно
Так вот если ты спросишь одобряю ли я действия нынешних властей? Скорее нет чем да, но, можно критиковать их до бесконечности, а можно поставить себя на их место, нам всем легко критиковать, так вот как ты заметил я люблю не сотрясать воздух а говорить по фактам - не власти хуевые, в первую очередь - хуевый я потому что не стал альтернативным кандидатом, хуевый я потому что не агитировал за кандидата получше, хуевый я что раз я такой правильным взглядом на мир не захватил власть и не навел порядок.
И я не просто пишу это, я действительно считаю что мы все "хороши".

Так вот теперь вернемся к теме. В Украине все как я уже сказал далеко от прекрасного. Если ты спросишь лучше ли стало жить после революции, я отвечу - лучше не стало, в чем-то хуже в чем-то лучше, даже наверное все-таки стало хуже. Ну как если валюта обесценилась в 3 раза, реформы за которые народ боролся и бориться идут черепашьими темпами, коррупционеров повально не сажают, безвиз не дали, тарифы на коммуналку взлетели. Как бы я перечисляю один негатив, а говорю что стало немного хуже, странно, но все по порядку.
Кстати вот я здесь же и обмолвлюсь, что я как любил Украину так и люблю, вроде бы странно, сам объективно расписываю все эти ужасы, понимаю что это не невезение, а заслуженная жизни, тк наше общество не заработало себе лучшей.
Я люблю Украину, так же как ты любишь Россию, права она или не права, ты любишь Россию, вот поэтому я нормально воспринял твой пост, я могу попробовать посмотреть на мир твоими глазами.

Так вот, это все была лирика, я думаю тебе интересно уже по жесткой конкретике.
Для начала

bios @ 22.2.2017
В результате государственного переворота

Я сразу скажу, что скорее всего ты прав, и государственный переворот действительно произошел.
Но! давай разберемся кто такой Виктор Янукович, и насколько он был "легитимный".
вот две статьи - первая это биография Януковича (листаем до раздела судимости)
вторая - статья о президенте Украины, какую он дает присягу и какие его обязанности
Это как бы предварительные ласки - насчет судимостей можно сказать - ну все мы были молоды, все ошибались, согласен, но все-таки такой эпизод характеризует человека.
Насчет присяги и обязанностей президента если вкратце - как президент он не выполнял ничего из того что должен был (что он делал по факту будет немного ниже).
Так вот в той же статьей про президента есть условия при которых президент прекращает полномочия
1) добровольной отставки (полномочия прекращаются с момента личного оглашения президентом заявления о своей отставке на заседании Верховной Рады);
2) невозможности исполнять полномочия по состоянию здоровья;
3) отстранения от должности в порядке импичмента;
4) смерти.
Как мы видим в случае недовольства политикой президента у нас есть из цивилизованных механизмов - импичмент.
его условия

Итак, первое - необходима гос. измена или иное преступление, второе решение об импичменте 3/4 Верховной Рады.
Как получить это большинство при условии что парламентское большинство это партия и союзные партии президента(на тот момент партия регионов). Правильно никак, тк все это повязанные между собой люди.
Как обвинить президента в гос. измене или любом другом преступлении если он контролирует правоохранительные органы и суды. Тоже никак.
И все бы ничего, если бы Виктор Янукович был действительном тем классным парнем, как его называли "хозяйственником". Он именно хозяйственником в кавычкам и оказался.
Янукович уже баллотировался в 2004 году, все думаю знают про первую революцию когда результаты выборов признали сфальсифицированными
В первом туре выиграл Ющенко (ни рыба ни мясо), во втором Янукович, в третьем после решения верховного суда о фальсификациях второго тура опять выиграл Ющенко.
Кстати главой центральной избирательной комиссии был Сергей Кивалов, он же "Серега Пидрахуй", пидрахуй на украинском означает подсчитай.
Человек под руководством которого такой юридический ВУЗ как Одесская Юридическая Академия считался одним из самых проплачиваемых университетов, а так же поставщиком кадров в правоохранительные органы. Просто вдумайтесь в это. А потом мы удивляемся почему у нас вторые бандиты это доблестные правоохранители. Опять же я не говорю за каждого, кто-то действительно отучился и стал честно выполнять свой долг. Но многие просто купили сначала диплом, а потом должность в прокуратуре.
Второе это человек который подмял под себя в Одессе весь бизнес. Как мы знаем брать чужое - не совсем правильно.
Я все это рассказываю для опять же для понимания картины в целом. А мы в конце подведем итог по всем пунктам.
Так вот в 2010 Янукович все-таки выигрывает выборы.
теперь наконец-то рассказ от меня. Я общался как раз в то время (2009-2011) с ребятами достаточно адекватными (не употребляли, учились на юридическом или на дипломатии, вежливые, поддерживали разговор на разные темы)
Так вот как сейчас помню где мы шли, что это был вечер, была компания из 6-7 человек.
Слышу как трое из них обсуждают как какую-то фирму хотят отжать. Я давай расспрашивать, тема-то не привычная.
Ситуация была какая - аграрный холдинг Нибулон, приглянулся Януковичу, либо кому-то из его компашки, вот только что загуглил сайт компании в августе 2010, директор обратился с заявлением что против фирмы ведеться информационная компания.
Насколько я знаю механизм обычно такой - под липовым предлогом приходят мусора с проверкой, блокируют работу предприятия, которое терпит убытки, все время пока работа компании заблокирована, и в это время либо меняют руководство предприятия, либо договариваются на откуп, дань еще что либо. Кстати как ситуация с этой компанией разрулилась я не помню, вроде бы отмахались все же.
Буквально в следующие пол года я от близких друзей слышу еще два рассказа, уже непосредственно про наш город - в ресторан, и бутик приехали люди от Януковича, и заявили что мол президенту очень нравиться ваше заведение, поэтому он его хочет купить (я не помню за пол стоимости или за треть озвучивались предложения) второй вариант как я знаю был - 30% дань. Кстати 30% дань не была чем-то новым, в донецкой области это уже работало, а когда методы работают их нужно использовать, вот в чем заключалась "хозяйственность" Януковича.
Февраль 2011 встречаюсь с подругой в кафехе, давно не виделись, только закончили говорить за былое и как дела, первая же тема - как у твоих родителей с делами? - У меня батю вот мусора трясут.
Едем дальше в 2011 год лето. Пьем на дискотеке, меня знакомят с одесситами, мы сидим пьем туда-сюда, и тут мне на братской-бухой волне начинают рассказывать о чем? О том как в Одессе донецкая власть, в том числе и упомянутый Кивалов (соратник Януковича, член партии регионов) отжали и распилили весь бизнес, о том как последние честные милиционеры были изжиты. Совпадение? - не думаю)
Как бы это не роман, не выдумка, это то что я видел и слышал своими ушами - от самых разных людей, из самых разных городов слышал одно и то же - донецкие все подминают под себя - отжим/рекет.
Почему я об этом все говорю - отжим бизнеса и рекет через "своих людей" это не только не то как бы мы хотели чтобы с нами обращались - это сразу и вымогание и бандитизм - это все статьи уголовного кодекса, те самые преступления за которые президенту объявляется импичмент.
Если говорить человеческим и простым языком - к власти в стране пришли самые настоящие бандиты.
Совершать преступления - незаконно, так почему тогда такой президент должен смещаться законным способом? Тем более если такой законный способ в силу фактического захвата власти бандитами и связанными с ними людьми не может быть осуществлён?
Опять же человеческим языком - сместили не по закону, но и жить с бандитом на шее как то не по понятиям.

Подведем итог этого поста, к сожалению есть другие дела, но по остальным пунктам я обязательно отвечу завтра.
Янукович:
- по молодости дважды судим
- первая попытка избраться провалилась - использовались фальсификации.
- при власти изменил присяге, функции президента не выполнял, действовал в интересах своего окружения
- по стране широко практикует вымогательство + бандитизм
- безграмотный ( просто включи любое видео, я думаю ты поймешь что этот человек не достоин управлять государством)
а еще как бонус можешь загуглить историю донецкой мафии.
и выше вот парень из Донецка свет пролил
Еще можно загуглить видео антимайдана, тоесть тех кто стоял за Януковича, там конечно тихий ужас, действительно "цвет нации", полностью подходят под описание сторонников ДНР из поста Obliterator-а

Фух, вымотался, завтра продолжим уже про революцию>про Крым>про ужасы Донбасса

Хочу все же отметить что твой пост пропитан скорее именно идеей великой Российской державы, чем какими либо фактами, что не может не огорчать, но то что ты хочешь и готов услышать другое мнение это и придает мне сил писать, продолжим )

bios @ 22.2.2017
В результате государственного переворота эти державы поставили во главе Украины таких же ублюдков, как они сами и открыто стали искоренять все, что напоминает о России (кстати, Крыму была уготована участь стать базой ВМФ США). Но Россия знала о грядущих изменениях и стала активно спасать русских людей на Украине, одновременно преследуя свои политические и экономические интересы, конечно. В первую очередь, это был Крым. Я ярый противник любой войны, но Россия сумела без единого выстрела уберечь жителей Крыма от того зверства, что творится сейчас на Добассе.

Мы уже разобрались, что государственный переворот действительно был, но произошел еще и потому что узурпированная бандитами власть не позволяла прекратить полномочия Януковича другим способом.
А теперь я не буду говорить кто электорат и поддержка режима Януковича, а мы к этому придем логически.
Янукович и его бригада (самые настоящие бандиты) грабили и разваливали страну по всем направлениям (экономика, армия, права человека, культура)
Так вот напрашивается вопрос - какой адекватный человек может поддерживать такое правительство? Правильно - никакой.
я думаю ты заметил что я общаюсь достаточно культурно тобой, диалог веду конструктивный, кстати так же я общался и с совершенно безумным ADSepultura,так вот что у меня вызывает возмущение в Российском ТВ таких как я называют бандеровцем, майданутым, радикалом.
Но если выбирать между мной и ADSepultura кто радикально настроенный - очевидно.
Кстати примерно так выглядит диалог с любым человеком который был за Януковича и против революции - диалога просто нет, слово вставить не возможно, если тебя и слушали то не слышали. Радикалы поддерживали Януковича и пошли за ДНР, никак не наоборот.
И кстати интересный факт, у меня в городе, к сожалению, на последних выборах мера, победил засидевшийся на много лет такой же косноязычный как и Янукович мужик, такой же псевдо хозяйственник. Так вот этот человек бывший ректор главного Вуза в городе - просто легендарный взяточник.
Все гос. органы страшно коррумпированы и некомпетентны, а еще каждый год его фирма показательно латает дороги в одном и том же месте, хотя можно было один раз сделать нормально, но так не будет возможности каждый год воровать наши деньги. Вторая его фирма - коммунальное предприятие, с которым лично я воевал целый год, чтобы в подвале залатали трубу, Год! залатать 1 трубу и это фирма мера. Сумасшествие.
Так вот когда он вел избирательную компанию я запомнил отчетливо два плаката
1) Фото с революции где бросают брущатку и надпись - не дай радикалам захватить город
Таким радикалам как я, которые понимают что их обворовывают бессовестно.
2) Будет мером "Иванов" будут работать заводы
Когда я увидел этот плакат мне захотелось плеваться. Ну какому человеку зайдет этот бред? Кто может поверить в то что огромные градообразующие предприятия станут если смениться в городе власть? Да даже если новая собирается воровать - завод должен работать.
Но что самое страшное, многие даже более-менее соображающие люди захавали бред о том что придет новая власть и действительно работа города парализуется. Парализуется работа уже давно парализованного города.
Мне иногда кажется что я описываю какую совершенно дикую картину жизни какого-то выдуманного государства - а я пишу все точь в точь как это в жизни.
Так вот кто же поддерживал Януковича - люди необразованные, которыми легко манипулировать, часть людей которые живут со времен союза в страхе перемен, ну и конечно люди при кормушке, а это я тебе скажу не мало, чиновников, мусоров и бандитов привыкших к сладкой жизни на фоне нищающего и загнаного населения.
Просто идеальное видео на тему кто поддерживал Януковича и его режим.
Ах да помимо манеры общения, обрати внимание что я пишу еще и на русском языке. Думаешь я стараюсь? нет, мне намного тяжелее было бы провернуть все это на украинском. Я русскоязычное население Украины. Я уже писал об этом - притеснение русскоязычного населения это невероятно грязное вранье для внутреннего пользования.
И кстати этот факт вранья имеет огромное значение. Зачем рос. властям врать если они правы? Кто прав тот стоит на правде, кто не прав - тот врет.
Все просто как дважды два.

bios @ 22.2.2017
Но Россия знала о грядущих изменениях и стала активно спасать русских людей на Украине

После всего что я перечислил. У меня вопрос. Так кого же спасала Россия и от кого и чего на территория другого государства, которое о помощи не просило? Правильно

bios @ 22.2.2017
преследуя свои политические и экономические интересы, конечно

Было видео ViceNews где у кавказкой внешности боевиков на Донбассе спрашивают что они здесь делают - защищают интересы российской федерации (опять же на территории Украины)
Все очень просто, если в Украине и были радикалы, то это десятая часть процента среди всех тех недовольных бандитской властью людей, но Россия не могла просто прийти защищать интересы, нужно было объяснение (для россиян в первую очередь) - радикалы, гос переворот, притеснение русских.
А мое мнение еще и таково, что в России такой же бандитский режим как и в Украине (только у нас бандиты, у вас мусора) и этот бандитский режим всячески хотел дискредитировать смену бандитской власти на Украины и смену курса на Европейский. (хотя я не спорю - покращення пока не ощутили)
А чтобы подтвердить свои догадки и сразу ответить на

bios @ 22.2.2017
В.В.Путин поднял Россию во всех направлениях - экономическом, политическом и военном

Всего доброго
Вот сразу о честности Российской власти, о экономическом подъеме, и кстати денег то почему нет? - военные расхоооооооды.
Зачем бабушкам пенсии делать человеческие, когда можно на Донбассе и в Сирии повоевать.
Ну вот скажи ты не задумываешься что это все настолько безумно - воевать за рубежом когда в стране кризис?
Можешь еще погуглить любительские видео российских военных с Донбасса, "Которых кстати там нет".
Все это наглое вранье всем и своему народу в первую очередь должно опять же натолкнуть на мысль, ну кто когда он прав будет врать, если можно стоять на правде?

bios @ 22.2.2017
В первую очередь, это был Крым

Читаем историю Крыма

По переписи населения 1897 года в Крыму жило 546 700 человек. Из них 35,6 % крымских татар, 33,1 % великороссов, 11,8 % малороссов, 5,8 % немцев, 4,4 % евреев, 3,1 % греков, 1,5 % армян, 1,3 % болгар, 1,2 % поляков, 0,3 % турок.
Буквально 100 лет назад Крым был русским не более чем на треть, а вам пропихнули что Крым это исконно русская земля.

Я кстати был в Крыму не раз, отдыхал и в Севастополе, так вот это единственный город где я слышал именно русскую речь, и где люди действительно казались россиянами, в остальных городах я слышал привычный украинский-русский.
А еще если ты помнишь как отжимали Крым, как украинские военные стояли без оружия, а россияне стояли и тыкали им в лицо автоматами в полном обмундировании - большая честь забрать без единого выстрела когда вам не оказывают никакого сопротивления.

Насчет ужасов Донбасса.
Ужасы Донбасса это та жизнь и те бедные замученные люди которые там жили и живут. Донбасс самый криминальный регион Украины, и стал он таким явно не от хорошей жизни. Ну и бандитский президент и его команда это лучшая демонстрация того что за люди живут на Донбассе. И вот почему эти запуганные и неотесанные люди поддержали ДНР-ЛНР - они либо не соображают что делают, либо готовы на любые авантюры от страшной жизни. (еще раз смотрим видео со сторонниками Януковича, что за люди, как они разговаривают, смотрим тоже самое про представителей ДНР-ЛНР, ну просто послушайте и посмотрите внимательно один раз - это просто ужас, я не хотел бы с такими людьми жить в одном доме)
Пока все если есть что упустил - укажите пожалуйста, а если есть возражения, прошу строго по факту.
Спасибо за внимание)

Все-таки не выходят из головы некоторые фрагменты твоих сообщений, прокомментирую чтобы уже снять весь этот груз.

bios @ 22.2.2017
Наверное, эти ребята убийцы, но так можно сказать и про воинов СССР, которые стреляли в немцев. Вопрос только в том, во имя чего они стреляют в людей.

Между советскими солдатами и Гиви и Моторолой есть помимо-всего прочего еще и такое различие.
(один россиянин, приехал потому что что-то по ТВ услышал, второй всю жизнь восторгался путиным, российской армией гимном и флагом.)
Советские солдаты стреляли в захватчиков.
Моторола и Гиви стреляли в украинских солдат на украинской земле.
Только опять же не нужно отсылаться к сказкам про радикалов, бандеровцев, и притеснение русских, это по российскому телевидению рассказывают, реальность противоположна.
Или представь что в Россию заявились Украинцы и начали Украинские флаги вывешивать и республики провозглашать. Хлебом-солью встретили бы?
Мне кажется единственная проблема почему вы не можете нормально принять и оценить ситуацию так это те масштабы вранья которые льются с ваших экранов. Возражения не принимаются, у вас Украина в экране, у меня за окном, у вас Донбас это картинка у меня область граничащая с моей. Я русскоязычный украинец которого никогда не притесняли, я адекватный человек который не хочет жить с бандой Януковича на шее, кто хочет продолжать жить с бандитами на шее - януковичнутые.
Это все настолько очевидно, насколько страшно то что есть люди живущие в другой реальности.

bios @ 22.2.2017
В результате государственного переворота эти державы поставили во главе Украины таких же ублюдков, как они сами и открыто стали искоренять все, что напоминает о России

Как же это страшно звучит. Искоренять все что напоминает о России в Украине! просто вдумайтесь в это. Все что напоминает о России (СССР) это все памятники советской оккупации.
почитай этот мой пост, обычные рабочие люди страдали от пришедшего к власти пролетариата (в сегодняшнем виде - топливо ДНР-ЛНР). Про голодомор можем вспомнить и это не сказки я про все эти ужасы слышал от бабушек-пробабушек. Понимаешь нам не хочеться таких памятников.

Ну и еще одна мысль у меня не выходит из головы, я достаточно был в Европе чтобы увидеть что здесь за уровень жизни, так вот он в десятки раз лучше чем в Украине и в России, здесь Медведев не рассказывает бабушкам сказки о том что денег нет. И самое интересное что многие люди в России мне не поверят, потому что по телевизору Европа загнивает.
Так я вот к чему ребята которые воюют на Донбассе и в Сирии, в Чечне, в Афганистане, за все те же интересы Российской Федерации, разве это действительно та жизнь которой они хотели? Разве они оставались без рук без ног, чтобы их бабушки получали пенсии в 7к рублей?
Как все эти войны за идею отражались на уровне их жизни? никак, зато у Медведева на том эпичном видео костюмчик ахуенный.
ПС можно бесконечно долго говорить о долге, о защите народов нуждающихся в помощи. Но если быть честным то любой россиянин как и украинец, хотел бы в первую очередь сам жить достойно, хотел бы получать хорошую зп, путешествовать, жить в чистом и технологическом городе, получать качественное образование и мед обслуживание. А вместо этого люди ездят убивать и умирать за границу. В то время как главный враг все время сидел у них дома грабил и обманывал.
ПСС
Получается то, что описываю и рассказываю я, частично или полностью противоречит тому, что говорят в России по телевизору.
И возникает вопрос, а кому же верить.
Я не преследую никакой цели кроме как реализовать ваше нарушенное право на информацию, я не оправдываю украинскую власть и не возвышаю Америку и Европу над Россией, я просто говорю что происходит у меня за окном и ссылаюсь на факты по остальному.
Какие цели преследуют гос. аппарат который искажает информацию для своих граждан можно перечислять бесконечно.