Пари Gipsy - оффтоп из темы криптовалют

у визави чсв на уровне, а так спор интересный. 

если он состоится, то хотелось бы услышать полные условия.

Генр @ 21.05.21 

я тебе предложил условия, которые соответствуют возможности оценить перегрев рынка, который имеет цикличность, измеряемую годами. 

фаворитом я буду в любом случае из-за сути пари, которое ты предложил. Ты же предложил мне написать условия, если ты с ними не согласен - без проблем, напиши свои. Единственная просьба - чтобы не тратить ни свое, ни чужое время, проконсультируйся сначала по своим условиям у человека, который имеет практический опыт торговли криптой на биржах.

 Ты мне предложил условия, сам прекрасно понимая, что они абсолютно неприемлемы, и по которым любой человек с 6 классами образования будет фаворитом. Но давай все-таки вернемся к изначальным условиям, на которые ты и ответил согласием поставить 50к. Там речь шла о том, что ты покажешь 10% на дистанции. Обьясни тогда, как ты видишь дистанцию. Игрок сыгравший 1 МТТ за год, имеет большую дистанцию, чем игрок сыгравший 200 турниров за месяц?  Я так понял из твоего объяснения. 150 семплов много тебе, хорошо, сколько не много? Или ты торгуешь в плюс, но только один раз в год? Мы просто какую-то дурочку сейчас валяем. Ты предсказываешь движения рынка, ну так покажи это. Показать, что можно мартингейлом выйти в плюс на 10% гораздо чаще 50% случаев большого ума не надо, но разве об этом мы пари заключали?  

 Я хочу заключить пари, мне интересно поболеть и просто люблю экшн. Готов проиграть - нет проблем. Но это должно быть реально пари по сути спора, в котором ты утверждал, что побьешь рынок торговлей. Можешь честно ответить, человек, который выиграет пари на предложенных тобой условиях, должен бить рынок? Или это сделает любой, кто даже понятия не имеет, куда пойдет цена?

Так то очевидно, что разговор шел про понимание глобальных тенденций, а не каждодневного знания какого-то (был разговор про "перегрет, разогрет, замерз и тд").

Сергей, это какой-то сюр.

Visavi @ 21.05.21 

В отличие от вас, я предпочитаю зарабатывать деньги зарабатыванием денег, а не спорами на форуме.

Gipsy @ 21.05.21 

На мой вкус, это мало того, что ложь, но еще и прямое хамство. Вряд ли ты готов поставить деньги на то, что позволил себе написать тут

----------------------------

Мой пост был ответом на хамство и не более того.

Gipsy @ 21.05.21 

Про тебя, там вообще нет ни слова. Позволь тогда привести пару твоих цитат. 

Gipsy @ 20.05.21 

( Visavi, чуть не забыл про тебя, ты тоже можешь забрать мой подарок). 

...

 Я не прошу 100%,  готов поставить что даже 10% никто из вас не покажет ( на самом деле вы вообще не покажете никакого плюса на дистанции). 

И про меня там всё же было слово.

В общем, мне тоже не доставляет удовольствие дальнейшее выяснение отношений, поэтому хотелось бы приступить к делу.

Gipsy @ 21.05.21 

Я лично буду болеть за тебя и даже человек, который поставит мазу против тебя, тоже будет надеяться, что ты выиграешь. Могу лишь пожелать удачи и надеюсь ты победишь.

Как жёстко байтит

Gipsy @ 21.05.21 

 Готов проиграть - нет проблем. Но это должно быть реально пари по сути спора, в котором ты утверждал, что побьешь рынок торговлей.

я такого ничего не утверждал, а просто принял твое пари 

Gipsy @ 21.05.21 Цитата (Gipsy @ 20.05.21)  

 готов поставить что даже 10% никто из вас не покажет ( на самом деле вы вообще не покажете никакого плюса на дистанции). 

 

слово "дистанция" ввел ты. Расшифровывай сам свой термин, добавляй уточнения, если какие забыл написать в момент предложения пари, его и начнём.

Visavi,  ничего не понял(   Я же про это и говорю, что про тебя  говорил только в контексте того, что сомневаюсь в том, что побьешь рынок трейдингом. Я на это и пари предложил. То есть ты это считаешь хамством с моей стороны? И на это считаешь достойным отвечать так, как отвечал?  Мы как-то совсем не понимаем друг друга. Насчет начать, я же сразу написал, 2-3 дня.

Gipsy, а что это за формулировка такая "побьешь рынок трейдингом". Есть инвестирование - то что вы называете "рынок". Формата купил и забыл, жду 15 лет пока вырастет, получаю дивиденды. 

А есть "трейдинг", он же бывает дневной, краткосрочный, высокочастотый и тд. 

Абсолютно каждому человеку, хоть немного знакомому с рынком, понятно, что "трейдеры" зарабатывают больше живих денег, чем инвесторы. Они за день делают от 1-10000олиард сделок, соскрябывая по 0,01 и тд центу за акцию. Конечно, объемы торгов должны быть сопоставимыми. 

Не доходит, как вы, вроде бы умный человек, сравниваете мягкое с теплым? Можете объяснить что вы имеете ввиду под "побьешь рынок трейдингом"?

Grodgar,  Я же написал конкретное предложение. 150 сделок флетом ( лучше больше)  Сделка - открытие и закрытие позиции с определенным финитогом.

Gipsy @ 22.05.21 

Grodgar,  Я же написал конкретное предложение. 150 сделок флетом ( лучше больше)  Сделка - открытие и закрытие позиции с определенным финитогом.

150 сделок какого размера?

в течение какого времени?

любое открытие и закрытие позиции имеет финитог?

Gipsy, ну во первых, ограничивать "трейдера" в количестве сделок - это уже в корне рубить весь ваш спор. Суть трейдинга заключается как раз в большом количестве сделок по следованию тренда и соскрёбывать от этого тренда объедки. 

Я ваш спор пока что вижу таким образом. 

Вы договариваетесь о дне старта и дне финиша. В день старта вы ("рынок") покупаете на стартовый капитал фин инструмент (в суте спора криптовалюта я так понимаю).

А ваш оппонент использует этот же капитал (сумма) для свободной купли/продажи этого же инструмента в любое желаемое для него время. 

В день финиша, вы продаете свой инструмент и сравниваете капиталы. У кого капитал больше - тот считается победителем пари, при этом "трейдер" должен за этот период совершить не меньше 150 сделок (сделкой считается полный цикл купли/продажи). 

Я правильно понимаю? 

При формате, описанном выше, если "трейдер" образованный и умеет в торговлю, то у вас ("рынка") нет абсолютно никаких шансов победить)

Grodgar @ 22.05.21 

При формате, описанном выше, если "трейдер" образованный и умеет в торговлю, то у вас ("рынка") нет абсолютно никаких шансов победить)

В очередь, сукины дети, в очередь! (С)

Ps Для особо обидчивых - это просто цитата. Цели оскорбить или унизить не было.

Gipsy @ 22.05.21 

Grodgar,  Я же написал конкретное предложение. 150 сделок флетом ( лучше больше)  Сделка - открытие и закрытие позиции с определенным финитогом.

Ваше предложение, Сергей, и вы не можете это не понимать, это тоже самое, что предложить профессиональному игроку в блекджек выиграть у казино флетом. Как минимум -нечестно.

Поясню: у каждой ставки - свое мат.ожидание. И чем больше оно, тем больше ставка. Лишая этого трейдера, вы пытаетесь получить нечестное преимущество.

Если "флетом" имелось ввиду что все 150 сделок будут одного размера - то тогда спор вообще бесполезен. Это как резать рыбу, стейк, картошку и торт одним и тем же ножом. Для каждой трейдинговой ситуации выбираются свои размеры сделки, стоп-лосы и временные рамки. 

Если рынок спокоен, то будут использоваться сделки мелких размеров и более глубокими границами входа и выхода (а лучшей идеей будет вообще не входить в сделку без активного тренда). 

На быстрых всплесках активности сделки будут очень короткими (от 5 секунд до 1-2 минут максимум) больших размеров и очень узкими параметрами входа/выхода.

Почитал немного, что тут пишет народ, аж смешно стало, сколько людей, которые просто балаболят и ищут лазейки, как бы полегче урвать бабок с пари, видимо только трепаться тут горе аналитики рынка битка умеют, если вы понимаете, как работает рынок, когда стоит вкладывать куда либо, то вам должно быть без разници, какая дистанция, сколько сделок и тд, а раз вы ищите какие то моменты, как облегчить цель пари, то грош цена вашем знаниям рынка криптовалют.

noclear, у вас там много ещё запятых в запасе?

365 дней(или до конца года, я хз) 150+ ордеров в паре BTC\USDT +10%

Вроде же всё просто расписано.

noclear, при чем тут "куда двигается рынок",  "вкладывать" и тд? Мы говорим про трейдинг.  

Трейдеру пофиг куда двигается рынок.  Вот прям вообще вообще пофигу.  Ему важно что бы рынок двигался впринципе.  Что бы сейчас купить за 1.50, а через 2 минуты продать за 1.52. 

Что бы сейчас шортнуть за 1.60, а через 30 секунд выкупить за 1.58.

Вот именно в этом смысл "трейдинга".  

По этому твой комментарий типа "сколько сделок", "куда вкладываться" являются слегка бредом.

Другое дело конечно с трейдингом валют.  Тут я конечно совсем не разбираюсь.  Опыт есть  только с penny stocks на насдаке, где на хайпе за 2 минуты некоторые акции делают по +100%. Там ловить эти моменты не очень сложно.  

На валютном рынке,  в часности на крипте,  такой кратковременной волатильности вроде бы не бывает.  Тут модет как раз и быть проблема для трейдера.  Что бы зарабатывать на крткосрочных колебаниях необходимо крутить просто огромные обьемы.

Форумчане, которые пришли сюда с главной: