Исключительно покерный дневник

grokk @ 12.8.2010, 17:10
Blackwinterday
Не скажешь какие сети кроме ФТ,ПС и Cereus принимают израильтян?

Все, кроме Парти, Айпокера, Эвереста и Пасифика.

Внимание!
До конца месяца играть скорее всего не буду или буду играть очень мало.
Поэтому, могу принять одного или двух учеников по льготной цене.
Подробности о курсе обучения здесь
Пишите в личку за деталями о скидке (зависит от того, какой курс вы хотите взять, вместе с книгой или без неё итд).

Продолжаю размышлять над последними изменениями в своей игре и вот что надумал.

По своей натуре, я весьма добрый и тихий человек. Никак не агрессивный. Если к примеру, у моего друга из Швеции, натуральный стиль - агрессия, и на автопилоте он играет агрессивнее обычного, то у меня всегда тенденция к пот контролю, минимизированию потерь, сокращению диспы, коллу префлоп вместо 3бета, чеку бехайнд вместо дерзкого блефа на стек итд.

Я уже писал как-то, что при переходе на мидстейкс, это было самое тяжёлое для слома - нитовой игрой не победишь. Я упорно работал над этим и видимо преуспел. Если в Трибеке, в которой я играл уже почти 4 года назад у меня были статы 23/13 - 3бета тогда не было в ПТ2, но наверняка он был не выше 5 (кстати, винрейт там на нл400 был под 6ПТББ с такими статами, золотые времена), то потом статы морфировали в 21.6/16.5 с увеличенными 3бетами и даже лайтовыми 4бетами. Помню, как то я 4бетнул 67с, меня проколлил AQ, и после контбета флопа с тузом и чеком на двух последующих улицах, соперник изумлённо написал что-то типа, блин, бвд, я не знал, что ты 4бетишь не с монстрами.

Я тогда ещё очень упорно работал над своей игрой и прогрессировал в уровне весьма быстро. Но здесь кроется и важный момент - в плане агрессии и статов префлопа, прогресс не может быть бесконечным. То-есть, увеличивать агрессию и соответственно ВПИП/ПФР/3бет/Стил и 4бет можно до определённого уровня. Дальше уже либо нужно обладать СТСовским постфлопом вкупе с Исильдуровским пренебрежением к деньгами, либо остановиться и успокоиться. Я же подсознательно продолжать прогрессировать и вот, похоже, дошёл до точки, когда мне неудобно играть постфлоп с таким префлопом.

Совершенно очевидно, что если у меня стил 40, то регуляры буду меня 3бетить с блайндов постоянно. Ну и, зная это, я должен частенько либо 4бетить шире, балансируя с блефами на блокерах, либо коллить и обыгрывать после флопа, в зависимости от их статов контбетов в 3бет банках и фолдов на беты или рейзы контбетов. Чем выше мои собственные статы агрессии, тем сложнее мне будет проводить грамотный баланс вэлью/блеф рук, для того, чтобы в ответ на мой 4бет или рейз контбета не было выгодно пихать эни 2. Ну и тем чаще это приводит к префлоп флипам, провалу блефов с моей стороны и тому подобному. Увеличилась дисперсия, что мне, тяжело реагирующему на проигрыши и стрики, совсем не нужно.

В-общем, ни с какой стороны это не нужно и не плюсово. Радует, что я это в полной мере осознал и теперь буду пресекать. Пусть поле и тяжёлое, пора вернуться к винрейту, которому можно завидовать.

Blackwinterday @ 13.8.2010, 6:11
Продолжаю размышлять над последними изменениями в своей игре и вот что надумал.

По своей натуре, я весьма добрый и тихий человек. Никак не агрессивный. Если к примеру, у моего друга из Швеции, натуральный стиль - агрессия, и на автопилоте он играет агрессивнее обычного, то у меня всегда тенденция к пот контролю, минимизированию потерь, сокращению диспы, коллу префлоп вместо 3бета, чеку бехайнд вместо дерзкого блефа на стек итд.

Я уже писал как-то, что при переходе на мидстейкс, это было самое тяжёлое для слома - нитовой игрой не победишь. Я упорно работал над этим и видимо преуспел. Если в Трибеке, в которой я играл уже почти 4 года назад у меня были статы 23/13 - 3бета тогда не было в ПТ2, но наверняка он был не выше 5 (кстати, винрейт там на нл400 был под 6ПТББ с такими статами, золотые времена), то потом статы морфировали в 21.6/16.5 с увеличенными 3бетами и даже лайтовыми 4бетами. Помню, как то я 4бетнул 67с, меня проколлил AQ, и после контбета флопа с тузом и чеком на двух последующих улицах, соперник изумлённо написал что-то типа, блин, бвд, я не знал, что ты 4бетишь не с монстрами.


Я тогда ещё очень упорно работал над своей игрой и прогрессировал в уровне весьма быстро. Но здесь кроется и важный момент - в плане агрессии и статов префлопа, прогресс не может быть бесконечным. То-есть, увеличивать агрессию и соответственно ВПИП/ПФР/3бет/Стил и 4бет можно до определённого уровня. Дальше уже либо нужно обладать СТСовским постфлопом вкупе с Исильдуровским пренебрежением к деньгами, либо остановиться и успокоиться. Я же подсознательно продолжать прогрессировать и вот, похоже, дошёл до точки, когда мне неудобно играть постфлоп с таким префлопом.

Совершенно очевидно, что если у меня стил 40, то регуляры буду меня 3бетить с блайндов постоянно. Ну и, зная это, я должен частенько либо 4бетить шире, балансируя с блефами на блокерах, либо коллить и обыгрывать после флопа, в зависимости от их статов контбетов в 3бет банках и фолдов. Чем выше мои собственные статы агрессии, тем сложнее мне будет проводить грамотный баланс вэлью/блеф рук, для того, чтобы в ответ на мой 4бет или рейз контбета не было выгодно пихать эни 2. Ну и тем чаще это приводит к префлоп флипам, провалу блефов с моей стороны и тому подобному. Увеличилась дисперсия, что мне, тяжело реагирующему на проигрыши и стрики, совсем не нужно.

В-общем, ни с какой стороны это не нужно и не плюсово. Радует, что я это в полной мере осознал и теперь буду пресекать. Пусть поле и тяжёлое, пора вернуться к винрейту, которому можно завидовать.

Скажите Евгений означает ли этот пост что, вы считаете что в современном онлайн покере больше невозможно выигрывать с аггро статами?
И второй вопрос- как у Вас идет красная линия?
Спасибо за ответы

Игра в гиперагростиле, это как езда на болиде формулы 1 на скорости 300км\ч. Нужно быть Шумахером, потому что при небольшой ошибке очень легко потерять контроль ситуации и уйти в в большой занос=))).

Привет, БВД. Читать твой дневник всегда интересно. По вопросу с бэкером - огромное количество EV-денег он тебе фактически отдаёт просто так, без всякого риска, что очень плюсово. Если только выплата не один раз через 3 года, когда ценность сегодняшнего выигрыша будет сильно ниже. Ну вроде это и так понятно тебе. Думаю, выплаты по итогам каждого года - вполне хорошие условия.

Про агрессивность хорошие мысли, сам думаю про это в последнее время. Повышенной агрессией можно вогнать в тильт некоторых регуляров, чтоб потом пожинать плоды. Но как минус - становишься жутко зависим от карты, т.е. если судьба решит выдать длинную полосу без премиум стартеров, то окажешься в жутком минусе за такую сессию, когда набранный в начале агро-имидж не принесёт никакой пользы. Ещё классно бывает, если даже с твоим имиджем все дружно фолдят, когда зашли QQ-AA, но жёстко зарубаются в других случаях. У меня сейчас такой вывод, что действительно агрессивным надо быть там, где это приносит плоды сразу, т.е. против ссыкливых оппонентов. А в расчёте на имидж - вот это как-то плохо, не получается оно нужным образом, слишком много всяких вещей должны сложиться как надо.

Привет bwd,я писал тебе в личку на стратеджи по поводу приобретения твоей книги,так как в скайпе поймать тебя очень трудно,не мог бы ты выслать мне на почту всю инфу по этому поводу.Цену обоих томов,цену первого тома отдельно и ник на фтп на который отправлять деньги.
e-mail:shevliak@yandex.ru

aggromonkey @ 13.8.2010, 5:52
Скажите Евгений означает ли этот пост что, вы считаете что в современном онлайн покере больше невозможно выигрывать с аггро статами?
И второй вопрос- как у Вас идет красная линия?
Спасибо за ответы

Я не считаю, что невозможно, но это гораздо более дисперсионный стиль и слишком многие научились очень грамотно с ним справляться, балансировать диапазоны 3бетов/4бетов, чаще слоуплеить против игроков такого типа итд итп. Тем более этот стиль не подходит для людей, поверженных тильту, как мне :)

Насчёт красной линии, у меня заготовлена на 2ой том тема под названием "миф красной линии". Очень многие ученики приходят ко мне с просьбами её подтянуть. Конечно, если он идёт вниз под углом 90 градусов, что то надо менять. Но зачастую минусовая красная - издержки стиля и её нельзя поднять без того, чтобы уронить синюю и увеличить соответственно диспу. Я видел только одного человека, хорошо и стабильно выигрывающего с очень плюсовой красной линией - это Вижн. У меня она в последнее время в плюсе, но за карьеру около нуля/в слабом минусе.

LuckyFish @ 13.8.2010, 13:56
Игра в гиперагростиле, это как езда на болиде формулы 1 на скорости 300км\ч. Нужно быть Шумахером, потому что при небольшой ошибке очень легко потерять контроль ситуации и уйти в в большой занос=))).

Скорее, нужно быть Шумахером в психологическом даже плане. Очень немногие выдерживают сильные и длинные просадки и играют на том-же уровне.

Lure @ 13.8.2010, 16:04
Привет, БВД. Читать твой дневник всегда интересно. По вопросу с бэкером - огромное количество EV-денег он тебе фактически отдаёт просто так, без всякого риска, что очень плюсово. Если только выплата не один раз через 3 года, когда ценность сегодняшнего выигрыша будет сильно ниже. Ну вроде это и так понятно тебе. Думаю, выплаты по итогам каждого года - вполне хорошие условия.

Про агрессивность хорошие мысли, сам думаю про это в последнее время. Повышенной агрессией можно вогнать в тильт некоторых регуляров, чтоб потом пожинать плоды. Но как минус - становишься жутко зависим от карты, т.е. если судьба решит выдать длинную полосу без премиум стартеров, то окажешься в жутком минусе за такую сессию, когда набранный в начале агро-имидж не принесёт никакой пользы. Ещё классно бывает, если даже с твоим имиджем все дружно фолдят, когда зашли QQ-AA, но жёстко зарубаются в других случаях. У меня сейчас такой вывод, что действительно агрессивным надо быть там, где это приносит плоды сразу, т.е. против ссыкливых оппонентов. А в расчёте на имидж - вот это как-то плохо, не получается оно нужным образом, слишком много всяких вещей должны сложиться как надо.

Привет, во-первых, спасибо. Насчёьт бэкера, мы всё с ним никак не проведём окончательную беседу. Партуш я пока сыграю от себя с продажей долей, а там посмотрим.
Насчёт агрессии, она действительно лучше проходит против слабых оппов, которые начинают сопротивляться ей коллами 3бетом на коннекторах, коллами до ривера с любой парой итд. А обычные тайтовые реги легко подбирают подходящии диапазона борьбы.

Shevliak @ 17.8.2010, 0:37
Привет bwd,я писал тебе в личку на стратеджи по поводу приобретения твоей книги,так как в скайпе поймать тебя очень трудно,не мог бы ты выслать мне на почту всю инфу по этому поводу.Цену обоих томов,цену первого тома отдельно и ник на фтп на который отправлять деньги.
e-mail:shevliak@yandex.ru

Уже сконнектиллись.

Русскоязычное покерное комьюнити - какое оно? (http://blackwinterday.pokeroff.ru/blog/note/1589364/)

Как правильно играть в Техасский Холдем

Blackwinterday @ 18.8.2010, 4:27
Я видел только одного человека, хорошо и стабильно выигрывающего с очень плюсовой красной линией - это Вижн.

наш swordfish видимо по тому же пути движется, хоть у него и ХА )

Обижаешь)). У меня тоже красная в стабильном плюсе на дистанции в 400к+ рук. Правда старые базы потерялись, но не суть. Красная - это около 1/3 - 1/4 всего моего профита)). По поводу поста на покероффе. Печально конечно. У нас как-то поспокойнее в этом плане, идиотов оперативнее баним что-ли, а может другая какая причина, но такого потока у нас в комментах нет.

Soul @ 18.8.2010, 11:27
Обижаешь)). У меня тоже красная в стабильном плюсе на дистанции в 400к+ рук. Правда старые базы потерялись, но не суть. Красная - это около 1/3 - 1/4 всего моего профита)). По поводу поста на покероффе. Печально конечно. У нас как-то поспокойнее в этом плане, идиотов оперативнее баним что-ли, а может другая какая причина, но такого потока у нас в комментах нет.

Да там реально кстати подтвердился тезис моего поста. Из-за пары дебилов, которые там настрочили по 25 постов каждый, создалось впечатления полного отстоя. Но пока не Покероффе не появится блэклист, куда можно засунуть неадеквата раз и навсегда, чтобы он не появлялся в моём блоге, писать я там не буду даже те крохи, которые раньше писал.

Насчёт твоей красной - ты ведь не плюсуешь, как Вижн пока :)
У меня тоже в последнее время красная в большом плюсе и много профита с неё, но вместе с ней пришли и стрики большие.
И я твоих старых графиков не видел, так что не обессудь, на время написания поста подобных знаний у меня не было)

Скажите а почему вы не рассматриваете примеры успешных западных игроков?Ведь считается что их стиль игры отличается в целом от нашего.

Привет) Я что-то не понял. К тебе обращаются "Евгений", на ссылке о продаже долей на партуш на хэндонмобе тебя пишут как "Guy Gorelik". Ты имя что ли сменил?)

aggromonkey @ 18.8.2010, 14:08
Скажите а почему вы не рассматриваете примеры успешных западных игроков?Ведь считается что их стиль игры отличается в целом от нашего.

А что, там много есть суперуспешных игроков с очень плюсовой красной линией?

danik64 @ 18.8.2010, 14:10
Привет) Я что-то не понял. К тебе обращаются "Евгений", на ссылке о продаже долей на партуш на хэндонмобе тебя пишут как "Guy Gorelik". Ты имя что ли сменил?)

В Израиле меня зовут Гай. Но для русскоговорящих я - Женя, как и был.

Во всяком случае намного больше чем в России) Неужели в Босс Медии нет регов играющих в такой манере в плюс?

aggromonkey @ 18.8.2010, 14:32
Во всяком случае намного больше чем в России) Неужели в Босс Медии нет регов играющих в такой манере в плюс?

Из-за непоказываемости там макнутых рук очень тяжело достойную статистику собрать.