В погоне за мечтой (I'm Lokky) и (bet121995)

Колим же вроде?

Надо иметь 43.7%

Против такого диапазона имеем 48.2% эквити



Но там еще 3 игрока за спиной, как бы это грамотно посчитать....

iLokky, Как раз из-за этих трех игроков это самый обычный и легкий фолд. Что будешь делать если кто-то переставит? Да и без них я тоже за фолд. Это разве что он суперагрессивный или СБ в ББ

iLokky, я тоже за фолд.

Легкий репуш

Darya_Kurt, nemmezida, ad0nay, Scombat вы вообще в ПЛЮС играете? или играете со статой 12/10 3b 2 и ROI 3%? Я просто не понимаю,как в 2016м можно там выкинуть AJo и здесь не зарепушить KQ

bet121995, статы 24/19 3бет 9, рои 16. Играю в плюс.

У меня вышло ~40,5% даже в нита с более узким диапазоном. Пролазит тут колл, все верно. Мб в биге тут можно и в пас выкинуть чисто из icm-соображений, но в хоте изейший репуш.

Darya_Kurt, а какая дистанция?

bet121995, 4.5к

bet121995 @ 24.10.2016
Darya_Kurt, nemmezida, ad0nay, Scombat вы вообще в ПЛЮС играете? или играете со статой 12/10 3b 2 и ROI 3%? Я просто не понимаю,как в 2016м можно там выкинуть AJo и здесь не зарепушить KQ

Играю в + с статами 26-23-11 за последние 3 месяца. Евбб13.Рой более 50%. Сфолдил бы тут по ряду причин :) Однако суть в другом.
Задача решается довольно просто в калькуляторе HRC. Но что делать во время игры чтобы не совершить большой ошибки. Всё очень просто. Еще Господин Коллин Мошман пару лет назад дал замечательную подсказку. Так называемый изоляционный пуш. Если наш колл плюсовый, и если наш пуш в последующих оппонентов плюсовый то пуш. Если же мы понимаем, что либо колл либо пуш в оппонентов после нас плохой с вероятностью около 100% наш репуш будет ошибкой.
Теперь по раздаче. Есть варианты столов, при которых я бы тут сыграл пуш фёрст ин, но их наверное 5%. чаще всего я буду играть тут первым либо рэйз 4бэт рэйз коллолина и рэйз пас.
За слабым столом репушить тут 20 бб против оппов за нами чаще всего будет большой ошибкой.
Даже находясь в ситуации закрывающего раздачу колл с нашим стэком - зачастую проблема. У нас стэк 20бб, мы со своим стэком обладаем почти всем арсеналом приёмов, и 3бэтпас и 3бэтколл и стил стил стил :), если проигрываем сваливаемся в рестил пуши.
Очень важно знать статы ребят которые сидят за столом собсвтенно пушера и тех кто после нас. Если биг стэки лузово закрывают пуши и пушер адекватен он пушит тут не всё, что часто пушат с таким стэком.

я про раздачу где у нас КД 20 бб и коротышка пушнул с HJ

в общем решил я посчитать EV этого решения...

против оппонента c HJ мы имеем 48.2% эквити против заданного мною сверху примерного пуша по Нэшу
считаем: EV=0.482*40615 - 0.518*31540 = 19576-16337 = +3239 фишек наше решение
запомним это число, еще пригодится
чуточек побалансировав диапазоны в калькуляторе я пришел к выводу, что если мы закрываем оппонента с диапазоном, где KQo у нас примерно низ, то какой-нибудь из оппонентов будет нас репушить с диапазоном 77+ AJs+ AQo+ - что довольно таки солидно и неплохо выглядит, как мне кажется и похоже на правду
( кстати возможен еще вариант, что кто-нибудь еще зарепушит четвертым, но это уже на грани фантастики и % этого исхода очень маленькие, хоть у нас и ж*опа с эквити тогда будет )
ну окей, против этих диапазонов в мультипоте мы имеем 26.36% эквити, что очень печально, но что поделать - вся суть этой руки в блокерах на K и Q
с учетом блокеров я посчитал % количества комб у оппонента от общего числа рук, получилось около 6%, т.е около 17% шанс того, что хотя бы один оппонент заколлирует нас на диапазоне 77+ AJs+ AQo+
при борьбе с ним за побочный банк мы будем иметь 32.84% эквити
считаем: EV=0.83*3239 + 0.17*(0.2636*68655 - 73.64*31540 + 32.84*32260 - 67.16*32260) = 2688 - 2754 = -66 фишек
Получилось околонулевое выставление, либо возможно чуток плюсовое, если грамотно все подправить
Если учесть, что на этом лимите эдж огромный, то не стоит такие околонулевые решения принимать, сами отдадут потом

P.S. в первый раз так вычислял EV, так что готов подправить, что неправильно
P.S. не очень уверен в расчете 17%...боги тервера подправьте)
P.S. третьего игрока, который зашел в раздачу, взял как пример игрока на BB

пока считал все это, в калькуляторе заметил одну интересную вещь, что если, например, у всех было бы около 10бб в такой ситуации, то на BB было очень плюсово и неплохо подколить нас двоих на руках типа KTs+ QTs+, очень они уж круто стоят в мультипоте, а против одного так себе
Надо взять на вооружение)

nemmezida @ 22.10.2016
Да, стек короткий, но читал в одной книге, что в предфиналке на бабле против агрессии на флопе нужно иметь 2пары+.

чет вообще так себе мысль) легко эксплоится 100% рейзом флопа

nemmezida @ 22.10.2016
Главное стоит ли этот перевес турнирной жизни.

турнирная жизнь - это конечно круто, но не стоит в топ 30 бига задумываться о ней с 25бб ( меньше среднего стек ) в плюсовом споте, у нас там не было серьезного повода задерживаться, еще много народу

Scombat @ 22.10.2016
Если добавить в диапазон оппа А3о и Q3s

не стоит Q3s добавлять)) А3о тоже не очень перспективно

Scombat @ 22.10.2016
он может разыграть ФД пассивно или запушить на флопе

это тоже учтено + он может и вэлью руки тоже разыграть через колл

nemmezida @ 23.10.2016
Как раз из-за этих трех игроков это самый обычный и легкий фолд.

ничего легкого и обычного не наблюдаю

nemmezida @ 23.10.2016
Что будешь делать если кто-то переставит?

мы сами ставим алл-ин изначально

nemmezida @ 23.10.2016
Да и без них я тоже за фолд. Это разве что он суперагрессивный или СБ в ББ

а это уже грубая ошибка: SB в BB при пуше в 9бб при анте колл на K2o+ просто по Нэшу как минимум

bet121995 @ 24.10.2016
Легкий репуш

VV00_74NG @ 24.10.2016
изейший репуш.

ну не стоит его легким называть)
замазываться с небольшим преимуществом по эквити на 20бб

iLokky @ 24.10.2016
ну не стоит его легким называть)
замазываться с небольшим преимуществом по эквити на 20бб

уоу, братан, я сказал же здесь можно найти как колл, так и пас. 50/50. а вот если бы это был хот

VV00_74NG @ 24.10.2016
изейший репуш.

VV00_74NG, ты про раздачу с AJo и KQo?)

iLokky, KQo, офк