Дневник игрока в самую "эзотерическую" игру... Рулетку.

tester37 @ 4.4.2012
КЧ - контроль честности.
Этими двумя буквами обозначается "функционал", который игрокам предоставляют некоторые (очень мало) онлайнказино. Все остальные казино предлагают игрокам верить в их честность. Особенно наглядно эта "тема" в рулетке. В 99 % онлайнказино игрокам предлагается верить, что результат который выпадает на рулетке - не зависит от того, какую ставку и куда сделал игрок. И лишь в казино с КЧ - игроку вовсе не надо верить, он заранее получает от казино объективную информацию, обеспечивающую невозможность обмана в виде "бросания шарика" мимо ставки игрока.

В покер в онлайне я не играю, потому что там тоже, я не знаю и не могу точно знать, что все расклады выдаются случайно.

Вот задаю тебе Тестер вопрос по-существу.
Ни один покеррум не предоставляет никакого функционала в виде пресловутого КЧ .
Все они предлагают верить в честность их ГСЧ ,а также доверять сторонним комиссиям ,которые тестировали их софтвере .
Отсюда вопрос : Во сколько % ты оцениваешь вероятность, того что все онлайн покеррумы, не предоставояющие функционала в виде КЧ --обычные онлайн лохотроны ???

Я оцениваю в 99% вероятность того, что возможность генерировать неслучайно, а по "ситуации" - востребована среди заказчиков ПО "покеррум".
Я читал некоторые обсуждения покеригроков, в которых вполне аргументированно доказывается точка зрения, что румам "неслучайная генерация" может быть выгодна. Например идея того, что сделать для рыбы экшн более привлекательным можно, слегка отняв EV у реуляров. Идея простая - регуляры (плюсовые) и так выиграют свое, но рейка перемалываться при таком раскладе будет гораздо больше в единицу времени. Вторая вполне здравая идея - культивирование "звезд". (звезда может даже и не знать про это).

При всем при этом, даже если это и так в реальности - я не готов это называть обычным лохотроном :) Это необычный лохотрон. Вообще, игра, в которой 95% участников отдают деньги свои (не за удовольствие а в стремлении оказаться в числе 5% ) - лохотрон по факту. А дальше нюансы. Мало ли регов, которые согласны даже на то, чтобы румы немного подыгрывали фишам??? Я читал высказывания таких, они согласны и довольны :)

.... Я в 100% оцениваю вероятность того, что правильная и умная игра в покер в онлайне НЕ ГАРАНТИРУЕТ того, что ты будешь на дистанции увеличивать стабильно свой банк. Причем составляющая везения может быть как и естественной (дисперсия) так и искусственной (неслучайная генерация раскладов).
В ИТОГЕ ВСЕ ЭТО ДЕЛАЕТ ИГРУ В ПОКЕР В ОНЛАЙНЕ ОЧЕНЬ СЛОЖНОЙ И НЕПРЕДСКАЗУЕМОЙ... По сравнению с этим - рулетка в онлайнказино с КЧ была бы гораздо проще, понятнее и эффективнее (для того, у кого есть плюсовая методика), если бы не такой фактор, как риск невыплаты выигрыша.

Поэтому для рулеточников сегодня, мэйнстрим - это не только казино с КЧ, но казино с КЧ, за репутацией которого стоят реальные деньги реальных и известных людей.
Пример, история с Т6. Если бы не имена, стоявшие за этим проектом, то многие известные покеригроки (которые вытащили от туда 50% своих банкролов) - оставили бы там все 100 %. С другой стороны, если бы не имена - то там бы банкролов этих игроков вообще бы не оказалось. И тут логично приходим к теме, больной для многих - FullTilt :(
Даже имена с репутацией "стоимостью" в миллиарды у.е. - не дают 100% гарантий :(

А чего уж тут говорить про казины где предоставляется рулекта с КЧ ????

На мой взгляд, сегодня самое надежное казино с КЧ - betvoyager.com Но. Неизвестно, какая цена репутации этого заведения. Мое мнение о надежности этого казино почти полностью субъективно (хотя и имеет некоторую логику). А чего уж говорить про остальные казины с КЧ ???

Вместе с тем, репутация казин без КЧ (даже самых известных) вообще не стоит даже 1 бакса. Лишь потому, что она впринципе не может быть скомпрометирована :(

Ещё 60 спинов марафона прибавили 50 евро в банк. С таким же примерно, как и в предыдущей сессии, пейаутом.

При всем при этом, даже если это и так в реальности - я не готов это называть обычным лохотроном :) Это необычный лохотрон.

Искал отрывок фильма из фильма " АССА" -- там момент был, когда герой Говорухина предложил сыграть кому то в числа.
"А это как ?"--спросил его оппонент.
"Да очень просто"--ответил Говорухин --"вот загадай любое число" -сказал он оппоненту .
"Загадал ? А теперь скажи какое число ты загадал" .
"7" --ответил оппонент .
"А у меня 8 " --сказал Говорухин ---"у меня больше-я победил" --резюмировал он .
Вот это и есть классический лохотрон --а все ньюансы не имеют никакого значения

Ну а я за классический лохотрон в онлайнрулетке считаю то казино, где игрок не может получить доказательства, что шарик не специально софт казиношный мимо его ставки бросил. ....

Я тут внедрился тихой сапой в Ваше дружное покер-комьюнити. Но если что, мы же все братья - игроманы :) А сейчас запостю (надеюсь мне не предъявят за копирайт) очень интересное произведение по следам последних рулеточных событий в рунете. Эта былина - реально быль. И это говорит о том, что и рулетка может быть очень даже интересной игрой :) Читайте и наслаждайтесь. Какие таланты себе рулетка подчинила. Автор про себя рассказывает.

------
БЫЛИНА
Жил Калбоб - лудоман рулеточный, казино он-лайн посещающий.
В результате скитаний иннетовских,он наткнулся на сайт http://azartplay.com/ «Азартплеевский».
И настолько ему приглянулися бонуса, турниры и акции,
Что из многих кАзин Рунетовых,«АЗАРТПЛЕю» отдал предпочтение
.
Как-то раз на праздник Великий, да совпавший с "днем казиношным",
на свои последние доллары покрутить он рулетку отважился.
На двадцатку, трудом заработанную, награбастал от алчности бонусов.
Стал он страстью своей лудоманскою, отмывать Бонуса непосильные.
День крутит, второй крутит… Отмыл -таки!

Да набил сверху сумму немалую. Сверх двадцатки аж Тыщу бакинскую.
Запросил он выплату радостно, но отвергнут был злыми админами,
мол, пришли нам свои дАкументы, докажи, что не бот ты рулеточный
Разозлился Калбоб на саппортов, как давай писать много на форумах,
Что не верят нам лудоманишкам! Сомневаются в нашей сущности!

Но не ведутся на слово Калбобское, на своем стоят, не выплачивают.
Вы читайте внимательно правила, Доки требовать, наша обязанность.
А Калбоб пуще прежнего злится, чует он их затею недобрую!
Ждут, когда он азартом гонимый, спустит все до цента последнего.

Спорить дальше Калбобу бессмысленно. Перепиской, карман не наполниться.
Показать свое в мире присутствие, Он отправил им сканы дАкументов.
И пока проверялись дАкументы, перевесил азарт смысла здравого.
Стал Калбоб рулетку покручивать, не надеясь на скорую выплату.

Но не ведал игрок безбашенный, что шагнул он в полосу белую,
Что ему, игроку рулетному, помогать будет ФРЕЯ-заступница.
Поначалу игра велась ровная, уступать ни кому не хотелося.
И Калбоб, чтоб склонить в свою сторону, стал менять всевозможные тактики.
Мартингейлы менял Фибоначчами, то на числа играл, то на дюжины.
И нащупав места уязвимые, стал в подъем уходить стремительно.

И пошла заруба по-взрослому: ГСЧ против ЧУЙКИ Калбобовской.
Результатом везенья трехдневного, Вышел он на пять тысяч зелененьких.
И пришло с казино подтверждение: «Рассмотрели мы ваши дАкументы.
Мол, теперь безприпятственно можете, выводить с казино свои денежки.»
Но Калбоб, окрыленный удачею, с каждым днем увеличивал выигрыши.
И на форуме, как в доказательство, он завел «МАРАФОН Калбобовский».
Где про игры свои рассказывал, да вывешивал скрины победные,
Демонстрируя суммы рекордные, поражая своей нереальностью.

В колесе Шарик бешенно носиться, ГСЧ казино направляемый.
Натыкается в стену комплитную, Игроком перед спином поставленну.
А Калбоб, зацелованый Фреею, продолжал свои ставки наращивать
И уверенно, с каждою серией, увеличивал счета пятизначные.
А когда в «АЗАРТПЛЕЕ» опомнились, на счету у Калбоба-удачника,
набежала сумма огромная, аж за 40 тысяч зашкаливши.

И взмолились тогда казиношники, о пощаде КАЛБОБА упрашивать.
«Ты, прости нас игрок, таинственный, что на счет тебя сумневалися.
Ты своей игрой, нереальною, Указал, на места наши слабые.
Мол, совсем молоды, да зелены! Только год нам исполнится от роду.
Мы взвалили на плечи юные, неподумавши, разные акции,
Поощренья и бонусы крупные. Да сорим по Рунету бездепами,
вейджера напридумали мелкие (чтоб отмыть их, реально считалося),

А турниры, на радость участникам, с призовыми деньгами огромными.
Не учли только самого малого, что найдется игрок отчаянный,
Неизвестный миру игорному, обладающий ЧУЙКОЙ немыслимой,
И своими комплитами грозными, ГСЧ казино одолеющий.
Ты умерь свою поступь победную, пожалей наши головы буйные.
Воздержись от игры своей временно, и дождися ты полной выплаты.

Ну, а мы ответим взаимностью, без задержек лимитов и прочего.
Совершим столь крупную выплату, доказав Рунетное лидерство».
Состоялось меж ними согласие. И сдержалось слово железное.
Три недели счета Калбобовы, пополнялись звонкой монетою.

Так свершилась игра фантастичная, марафоном неделю продлившимся.
Вы нажмите ссылку заветную http://azartplay.com./ и рекорд повторить попытайтеся!

В банке марафона 1687 евро.

Пейаут сессии меньше 3% ... потрачено на сессию полтора часа. Банк увеличен примерно на 2%.

PS

Мне кажется, проект Haosa.net в рунете одним из первых стал выкладывать подробные скрины результатов сессий (не выборочно плюсовых, а последовательно). Потом много рулеточников, которым кажется, что им есть что сказать своим коллегам стали делать похожее. Признаюсь, что самому мне их скрины наблюдать не очень интересно. Интересны самые выдающиеся. Причина простая - "чукча не читатель, чукча - писатель". То есть мне тоже есть что сказать. А вообще этот комент адресован тем, которых эти портянки скринов напрягают. Эти скрины, если Вам неинтересен мэджикспинс - абсолютно неинтересны и бессмысленны. Но я их на правах владельца этого блога-дневника по-прежнему буду публиковать. Потому что, уверен, есть те, кому интересно (пусть их и всего 0.1% от посетителей... хотя теоретически их должно быть 95% )

А бывают вот такие сессии у марафонца "мэджикспинс"
И понятно, что это не самый плохой вариант.

В банке 1690 евро.

меньше употребляй всяких непонятных терминов, типа пейаут, и прочей херни --не все в курсе этих терминов и вряд ли кому охота в них разбираться--пиши просто----Крутил рулетку 30 минут --поднял 30 баксов --банкрол марафона такой то- и народ к тебе потянется .
И поменьше занимайся саморекламой самого себя и ресурса хаоса-нет-- это выглядит по меньшей мере глупо и некрасиво и минусово для тебя самого. в первую очередь .

Снеговик @ 19.4.2012
меньше употребляй всяких непонятных терминов, типа пейаут, и прочей херни --не все в курсе этих терминов и вряд ли кому охота в них разбираться--пиши просто----Крутил рулетку 30 минут --поднял 30 баксов --банкрол марафона такой то- и народ к тебе потянется .

Не согласен. Я то как раз уже около 10 лет и пытаюсь доказывать, что рулетка - "не просто". Проще конечно в чем то чем онлайн-покер. И если чисто полудоманить - то тоже просто и элементарно. -2.7% МО, чего проще то. Но я здесь не про "полудоманить".

И поменьше занимайся саморекламой самого себя и ресурса хаоса-нет-- это выглядит по меньшей мере глупо и некрасиво и минусово для тебя самого. в первую очередь .

Минусово, если кто то из главных не разберется и забанит и закроет тему, как лохотронскую и рекламную. На цгм кстати так и поступили. Мне кажется они из за этого больше потеряли, чем приобрели. (Я не говорю, что много потеряли. Потеряли самую малость... но все таки больше чем приобрели :) )

А глупость и некрасивость в чем?

tester37 @ 19.4.2012
А глупость и некрасивость в чем?

Когда человек постоянно сам о себе говорит -я самый хороший --это и глупо и некрасиво одновременно .
В твоих постах постоянно идёт одна и та же бравада -- "Я ,моя Система, сайт хаосу-нет! " --ну и всё в том же духе --смешно со стороны смотрится .
Я же тебе советую писать проще и без саморекламы ----- крутил полчаса рулетку ( по твоей системе--пусть будет так ) --- заработал или потерял на этом столько и столько -- просто- доступно- и без лишнего пустозвонства .

Обидно за пустозвонство :( Что мне делать, если я вижу, что действительно - проект хаоса.нет и мэджикспинс - это в плане прогнозирования ГСЧ - сегодня чуть ли не единственное (мне известное) что-то серьезное и интересное для рулеточников (мечтающих побеждать руль не везением, а с использованием мозгов, что предполагает победу на дистанции)

Про сложный термин "пейаут" :) Подскажи простой для отношения выигрыша к проставленному. Это ведь очень простой но важный показатель. На дистанции пейаут сравнивается с МО и для рулетки теоретически он = -2.7% Поэтому мне важно, чтобы читатель видел что в случае с мэджикспинсом игроку из сессии в сессию удается показывать не отрицательный а положительный пейаут. (Кстати банк то увеличен более чем в 10 раз... и обязательно покер вспомню. В чем прелесть рулетки по сравнению с покером? В том что здесь абсолютные значения банка вообще почти не влияют на МО :) Если в покере куча тем, постов, мозгов и нервов тратится на "шагание по лимитам"... То в рулетке лимитов то (в покерном смысле) нет. Числа умнее с ростом банка не становятся. Да, конечно, жим-жим игроцкий усиливается... и если сегодня мне не много нервов стоит смотреть как за сессию в процессе игры банк временно уменьшился на 10% (150 у.е.) - то вполне возможно, что если бы банк был 15000 у.е., то минус за час получить в 1500 у.е., было бы гораздо тильтогеннее... Но разве это те сложности, с которыми сталкивается покер-игрок при переходе на более высокий лимит???? Совсем другие, и тренируется холодными обливаниями по утрам :) )

Четвертая сессия за сегодня в марафоне. В банке больше 1700 евро. И пейаут по-лучше чем в остальных сессиях, около +10%

( Что мне делать, если я вижу, что действительно - проект хаоса.нет и мэджикспинс - это в плане прогнозирования ГСЧ - сегодня чуть ли не единственное (мне известное) что-то серьезное и интересное для рулеточников (мечтающих побеждать руль не везением, а с использованием мозгов, что предполагает победу на дистанции)

ну ты хоть сам понимаешь, что серьёзно думать, что можно прогнозировать результаты случайных процессов --- это уже само по себе не серьёзно?
Это уже из области, не доступной человеческому пониманию --это из области Божественного , так сказать .
Если бы с помощью алгоритма, можно было бы спрогнозировать, с вероятностью ,более 50%, случайные процессы ,то мир, возможно, тогда бы и остановился в тот момент.
Абсолютно уверен в одном, что те, кто серьёзно или несерьёзно играют в рулетку, не думают о длинной дистанции -- ибо на длинной дистанции --очень большая вероятность того, что ты будешь в большом минусе --в рулетке как раз имеет смысл говорить о короткой дистанции--а именно :
совершенно незнакомый с казино человек, вдруг решил ,ни с того ни с сего, зайти в казино и поставить 1000 баксов на зеро --и угадать--после этого, взять все выигранные деньги деньги, и больше никогда в жизни не играть в рулетку --вот в этом случае рулетка может приносить одноразовую прибыль --но игра на длинных дистанциях в рулетку---как правило всегда ведёт к разорению

Снеговик @ 19.4.2012
ну ты хоть сам понимаешь, что серьёзно думать, что можно прогнозировать результаты случайных процессов --- это уже само по себе не серьёзно?
Это уже из области, не доступной человеческому пониманию --это из области Божественного , так сказать .

Именно эту часть плюсанул. В том числе и поэтому мне интересна игра, где во главе его величие Случай (хотя все таки его величие - производное от величия его Творца, конечно).

Если сознание - это что-то типа средства божественной самоидентификации, то в этой теме случай играет очень важную роль и сознанию обязательно интересно Случайность осознать, и может быть даже попытаться спрогнозировать.

:) Это мне интересно.

Очередной скрин очередной сессии марафона. Примечателен тем что именно на 50 спине этой сессии в банке стало 1750 евро ( 1750.8 на самом деле)
Нормальное отношение выигрыша к проставленному. Больше 12 %. Снеговик, так как мне это отношение в репортажах называть?

tester37 @ 23.4.2012
В том числе и поэтому мне интересна игра, где во главе его величие Случай (хотя все таки его величие - производное от величия его Творца, конечно).

Если сознание - это что-то типа средства божественной самоидентификации, то в этой теме случай играет очень важную роль и сознанию обязательно интересно Случайность осознать, и может быть даже попытаться спрогнозировать.

:) Это мне интересно.

На самом деле есть уже аппаратные средства которые позволяют проверить возможно ли силой мысли влиять на случайные процессы

собственно вот

Сразу скажу --что сам пока не пользовал и не покупал поэтому что и как сказать не могу

tester37 @ 19.4.2012
.... я вижу, что действительно - проект хаоса.нет и мэджикспинс - это в плане прогнозирования ГСЧ - сегодня чуть ли не единственное (мне известное) что-то серьезное и интересное для рулеточников (мечтающих побеждать руль не везением, а с использованием мозгов, что предполагает победу на дистанции)

Ах, Тестер. Твой Мейджик это уже давно вчерашний день. И уже давно существуют проги, которые не находят Предельные Отклонения, а действительно пытаются с помощью анализа прошлой истории находить некие склонности и закономерности ГСЧ и на этой основе прогнозировать. Вот примеры таких прог, из тех, что есть у меня: Roulette Pro, B-Prognose MM, WINNINGS.

Удачного использования. Честное слово, желаю успеха. Ты меня часто просто бесишь непониманием некоторых элементарных вещей. Эти вещи настолько элементарные - что я считаю невозможно их не понимать. Но ты не понимаешь. Мне пофигу причина. Может притворяешься, может реально твоя логика совсем для меня непостижима. Но по-любому, успеха с другими программами и забудь про мэджикспинс.

----

Меня сегодня очень волнует вопрос, который волнует всех про-игроков. Заплатят ли выигрыш ??? Поэтому я особенно настойчиво респектую те заведения, которые это делают. Которые во-первых дают гарантии честной игры (КЧ) во-вторых, потом отвечают по свои гарантиям деньгами. Бетвояжер - одно из самых видных в этом плане казино. Поэтому там основной марафон. Но недавно появился Profit-casino. Я там тоже периодически поигрываю. Вот сегодня например "повезло" с прогнозом по мэджику почти перед слитием банкролла. 99% на то, что в казино без КЧ - так возвратить слитое и дать плюс в 50% к начальному в сессии банку, мне бы не дали.

tester37 @ 24.4.2012
Ты меня часто просто бесишь непониманием некоторых элементарных вещей. Эти вещи настолько элементарные - что я считаю невозможно их не понимать.

С моей точки зрения это ТЫ не понимаешь елементарных логических вещей. Пишу ещё раз здесь то, что я уже писал на другом форуме, но ты это оставил без комментариев.

"Мне кажется что проблема Тестера в том, что он путает понятия Предельного Отклонения и Прогноза. Это разные вещи. И играть нужно по Прогнозу, а Тестер пытается играть по Предельному Отклонению. Отсюдова и все его сливы. Его Мейджик находит Предельное Отклонение, но не даёт Прогноз. Ему нужно переделать предсказательный блок своей программы, и его прога после нахождения Предельного Отклонения, должна также анализировать историю последних спинов и совмещать Анализ Истории и Предельное Отклонение и уже тогда выдавать окончательный Прогноз. Это такая простая мысль, что непонятно, почему Тестер за 6 лет возни с Мейджиком до сих пор до неё не додумался."

Тестер вот смотри --ещё 1 интересный вопрос.
Вот в покерруме 888 есть лайв казино типа с настоящими крупье.
Насколько я понимаю, это казино без КЧ(контроля честности) .
В этом лайв-казино есть столы с рулеткой, которые якобы обслуживают эти живые крупье.
Я сам там поигрывал пару раз и видел -- ну то есть реальный крупье, балаболит там по ненашему, кстати пара девчёнок, которые там разговаривали по английски, их акцент сразу стал мне понятен --и действительно оказалось что это русские девчёнки --откуда они там взялись --- непонятно --но создалось такое впечатление что, видеотрансляция идёт откуда то из подпольного подмосковного коттеджа хотя я не исключаю и такой возможности )

Так вот вопрос к тебе --вот как ты думаешь --это просто видеомонтаж ну в том смысле что идёт наложение живого изображения крупье (возможно даже и стол для рулетки где крутится шарик реальный) на компьютеризованную рулетку, то есть результаты спинов --это просто программа ГСЧ, которая выдаётся за реальную рулетку???

Ведь в случае, если это реально живая рулетка, с живыми крупье, то ни о каком обмане со стороны казино, говорить не приходится --то есть в данном случае КЧ(контроль честности) со стороны казино в принципе не нужен .
Хотя тут конечно ещё возможен вариант когда этот реально стол рулетки с живым крупье может быть подвержен каким либо механическим или иным например электромагнитным воздействиям на результат вращения с целью манипулирования таковым но это уже другой вопрос

было бы интересно узнать твоё мнение по этому вопросу ---то есть это реальный стол рулетки с живым крупье или что то иное ?

Я в "живые" рулетки в онлайне и не верю и считаю их как минимум неудобными для игры. Почему не верю. Да потому что сегодня технологии вполне себе позволяют и видео обманное нарисовать (то есть кинуть шарик мимо ставки) и самое простое, не принять выигравшую ставку. (В казино с КЧ - такого нет. С правильно сделанным КЧ, игрок всегда сможет повторить ставку на зависшем спине)

Почему неудобные? Элементарно. Фиксированное время на ставку. Для кого то это будет слишком медленно, для кого-то сликом быстро. Казины с КЧ в этом плане гораздо удобнее.

Доцент @ 24.4.2012
С моей точки зрения это ТЫ не понимаешь елементарных логических вещей. Пишу ещё раз здесь то, что я уже писал на другом форуме, но ты это оставил без комментариев.

"Мне кажется что проблема Тестера в том, что он путает понятия Предельного Отклонения и Прогноза. Это разные вещи. И играть нужно по Прогнозу, а Тестер пытается играть по Предельному Отклонению. Отсюдова и все его сливы. Его Мейджик находит Предельное Отклонение, но не даёт Прогноз. Ему нужно переделать предсказательный блок своей программы, и его прога после нахождения Предельного Отклонения, должна также анализировать историю последних спинов и совмещать Анализ Истории и Предельное Отклонение и уже тогда выдавать окончательный Прогноз. Это такая простая мысль, что непонятно, почему Тестер за 6 лет возни с Мейджиком до сих пор до неё не додумался."

Ты один из самых активных постеров на интересных мне ресурсах, который периодически вспоминает "мэджикспинс". Поэтому я мониторю твои отклики и комментарии на эту тему. И на твой абсурд давно ответил вот здесь - http://haosa.net/forum/topic_28/3#post-1051

Доцент, я тот пост написал на "эмоциях" и поэтому надеюсь, ты извинишь некоторые слова в твой адрес там, которые тебе могут показаться оскорбительными.