Рецидивист MyFavouriteGame

MyFavouriteGame @ 3.12.2011
tester37, спасибо конечно - а мы знакомы?

Нет мы незнакомы. Но просто мне интересна твоя тема и мои взгляды на тему финансово-моральных взаимоотношений в системе бекер-игрок (кредитор-должник) не совпадают с мнением активного большинства здесь. Я считаю, что в этой системе нет "благодетелей", а значит тема "морали" вообще стоит далеко далеко. Чисто деловые отношения, которые вполне допускают просрочки (сплошь и рядом), кроме того, в кредитных отношениях в игорной среде тема лудоманства - одна из определяющих в теме рисков (это именно профессиональный риск) и вполне естественно её учитывать...

Ну а теперь про мораль. Я знаю, что значит быть должным, я сейчас сам должник. Плачу исправно. По некоторым кредитам плачу процент достаточно большой (около 10% в месяц) и тоже плачу исправно. При этом в этих случаях именно я расчитываю на моральную благодарность моих кредиторов, потому что в этом их бизнесе - именно я - тот, кто оплачивает им их попадалово с другими недобросовестными заемщиками. Да, они мне тоже помогают решать мои проблемы, но помогают они это небескорыстно, и свои прибыли получают именно за счет таких честных как я.
Похожая тема с тобой (на счет честности не знаю... но тема отдачи 140 к говорит про твой талант и про выполнение обязательств). Про тех, кто говорит, что "Ну он же лудоман" - когда нибудь он не отдаст, я вообще не понимаю, почему они свои вложения делают в Игорной сфере и именно в игроков, а не в казино или в аффов.
Впрочем, как я понял, основные претензии к тебе вообще со стороны посторонних... Часть из них наивно (а некоторые просто в промо целях своих лучистых прожекторов) с помощью рейтингов хотят победить в ИГРЕ лудоманию :)

Мне интересно это, поэтому я встрял. А чтобы не слушать "с какого х...", готов поучаствовать деньгами, вот и все.

tester37 @ 4.12.2011
с помощью рейтингов хотят победить в ИГРЕ лудоманию :)

Мне интересно это, поэтому я встрял. А чтобы не слушать "с какого х...", готов поучаствовать деньгами, вот и все.

клевый подход к делу

Денис отдал долги или еще нет?

Более-менее прочитал тему.

Мое мнение - если в будущих своих предложениях Денис будет предупреждать потенциальных бэкеров о возможных проблемах и сопровождать это соответствующими ссылкам (на все эти обсуждения) - то он прав на все 100%. Каждый потенциальный покупатель сможет сам принять решение.

То что пишет М.Кац - как всегда двойные стандарты, с такой "предысторией", как у него - не ему учить других честности и корректности.

И вспомнить, как начинал Кац, тимплеей оффлайн кеш, не удосуживаясь даже из заведения уйти, делить там же деньги, гостинг и т.д. И Макс еще о порядочности будет говорить

Leo_Manowar @ 4.12.2011
Денис отдал долги или еще нет?

Нет еще, из двух пакетов за один перевел полностью за второй оч надеюсь что смогу сделать сегодня до начала воскресников. Не от меня зависит, деньги есть - но не на ПС.

Как переведу - отпишу тут.

Мое мнение - если в будущих своих предложениях Денис будет предупреждать потенциальных бэкеров о возможных проблемах и сопровождать это соответствующими ссылкам (на все эти обсуждения) - то он прав на все 100%. Каждый потенциальный покупатель сможет сам принять решение.

Отличная позиция! Давайте, разблочте, всех кидал и мошенников, сделайте каждому предупреждение (аватар грабли) и пусть самосовершенствуются. А если на сайте попал новичёк, который не успел разобраться, то ему скажем:" Сам виноват, мы ж предупреждали!"
По прежнему, интересно мнение администрации! С покерстарз всё понятно. Борьба будет с финансовой нечистоплотностью или наоборот, будем культивировать лудаманов?

Pavlodar, Администрация 100 раз уже писало свое мнение. Мы не будем выступать арбитрами, судить кого-то и так далее. Есть инструменты, доступные всем, пользуйтесь ими. Человека мы баним, если он совсем пропал с деньгами или начинает хамить. В остальных случаях пользователи вполне способны разобраться сами.

Soul @ 4.12.2011
Pavlodar, Администрация 100 раз уже писало свое мнение. Мы не будем выступать арбитрами, судить кого-то и так далее. Есть инструменты, доступные всем, пользуйтесь ими. Человека мы баним, если он совсем пропал с деньгами или начинает хамить. В остальных случаях пользователи вполне способны разобраться сами.

Иван, это не тот случай!
Человек живёт в Киеве с латышским паспортом. Не имеет ни кола, ни двора. Кроме покерных доходов, других нет. Ему пропасть, как тебе подпоясаться. Огласить полный список?
1. Подвержен алкозависимости.
2. Замечен в тёмной истории с продажей пакета, во время которого играл турниры от себя (более удачно, чем для бекеров естественно).
3. 10 раз проиграл БР, имел проблемы с долгами в оффлайне.
4. Не склонен выполнять финансовые обязательства, может пообещать всё что угодно.
5. Лудомания после доезда на РПС.
6. Рецидив в бекинге.
Ну если этого недостаточно, тогда не баньте его конечно) Ведь главное, что все предупреждены и не мы будем доли покупать у него, даже если он будет сильно просить...

А если на сайте попал новичёк, который не успел разобраться, то ему скажем:" Сам виноват, мы ж предупреждали!"

Каждый сам в праве покупать то, что захочет. Вкладываясь в рисковый проект, и не важно, покер это, или что либо еще, инвестор берет все риски на себя.

Для новичков и всех прочих, Денис в теме о продажи долей написал: история где я обманул дольщиков здесь.
и дал ссылку. Он даже не пытался это как завуалировать, написать что-то типа :"Мой проступок с дольщиками здесь" или что-то в таком духе, он прямым текстом написал про свой обман. Каждый, после прочтения этих слов должен был отдавать себе отчет в том, в кого он вкладывается, разве не так? Я не говорю что Денис прав, безусловно за ним касяк, но каждый человек покупавший доли, должен был за ранее думать о возможных последствиях.

Pavlodar, Какое это отношение имеет к моему посту?=) Я же не писал, что Денису можно доверять деньги.

Pavlodar @ 4.12.2011
Иван, это не тот случай!
Человек живёт в Киеве с латышским паспортом. Не имеет ни кола, ни двора. Кроме покерных доходов, других нет. Ему пропасть, как тебе подпоясаться. Огласить полный список?
1. Подвержен алкозависимости.
2. Замечен в тёмной истории с продажей пакета, во время которого играл турниры от себя (более удачно, чем для бекеров естественно).
3. 10 раз проиграл БР, имел проблемы с долгами в оффлайне.
4. Не склонен выполнять финансовые обязательства, может пообещать всё что угодно.
5. Лудомания после доезда на РПС.
6. Рецидив в бекинге.
Ну если этого недостаточно, тогда не баньте его конечно) Ведь главное, что все предупреждены и не мы будем доли покупать у него, даже если он будет сильно просить...

Что тебе мешает это написать в рейтинге? Можешь БОЛЬШИМИ буквами.

Pavlodar @ 4.12.2011
Человек живёт в Киеве с латышским паспортом.

Не понимаю как тут Дениса можно оправдывать.
"Хороший парень - не профессия" (с)

Действительно в бэкинге есть риск проблем с получением выплат от игроков и бэкеры, которые подходят к этому делу как к бизнесу, учитывают это, когда оценивают предложения от игроков на предмет выгодности.

Но это никаким образом не снимает ответственности с игрока, который исполнил такое. Будь моя воля - банил бы любых "рецидивистов" с ДТ и не пускал бы на месте организаторов на оффлайн серии. Будет хорошим предупреждением другим.

А вообще такие случаи вредят больше не бэкерам, а игрокам.
"Про-бэкеры" в любом случае продолжат заниматься этим делом, просто чем больше будет кидков, тем ниже будут кэффы по которым бэкеры будут готовы покупать.
Ну и чем больше таких случаев, тем меньше "бэкеров-любителей".

В итоге конкуренция среди бэкеров снизится, риски будут расцениваться выше, а кэффы ниже. Бэкеры останутся примерно при том же ожидании, а порядочные игроки, не страдающие безответственностью и / или лудоманией не смогут продавать доли по таким кэффам как сейчас.

В общем, каждый игрок, который исполняет такую фигню - наносит вред своим коллегам-игрокам в первую очередь IMHO.

Грустно и тупо... :(

2Фан: Если этот человек твой друг, дорог тебе и / или ты веришь в его порядочность - отдал бы просто за него эту не самую большую сумму уже давно и не было бы здесь всего этого... а если он тебе не друг или в порядочности сомневаешься - тогда зачем так отчаянно защищать? Ты же умный и порядочный парень, насколько я знаю, а здесь выставляешь себя очень глупо, как ребёнок.

ZVER2 @ 4.12.2011
Что тебе мешает это написать в рейтинге? Можешь БОЛЬШИМИ буквами.

У меня сложное отношение к рейтингам)
Тут дилема в другом. Ден хороший покерист (я у него тренировался), весёлый комуникабельный человек. Его коменты в профплане, многим помогут наверное, но допускать его к разделу бекинга, как "козла в огород".
Вот!

Уберите из темы фамилию Шашков, и герой получит почти моментально инстабан, он бы и из Вегаса не успел бы еще вернуться... и приписку - у вас есть его реквизиты, скайп, телефон и т.д. договаривайтесь, встречайтесь, получайте свои деньги, а мошенникам у нас на сайте не место, тем более с рецидивами... )
Оооочень долгая история с отдачей первого долга, второй долг мурыжился МЕСЯЦ! а это оказалась всего лишь его фирменная фишка, отдавать когда захочет с компенсацией, и всего лишь надо сделать пометку об этом в теме о продажах и вперед, а чуть что люди сами виноваты... казалось бы причем тут неуважение к людям, чего они хотят? ) энто же Шашков, блеать... сложите вместе два его срока, когда он должен был людям деньги. и признайтесь - ни один должник столько времени на сайте без бана бы не протянул.
По мне так я против бана сугубо из-за медицинских интересов, чтобы отследить как скоро рейт у него опять станет зеленым, и как скоро кто-то еще раз вручит ему свои деньги ))) Думаю рейт начнет расти уже после полного возврата денег. Месяц плевал на просьбы и вопросы людей? ах оставьте, какой право пустяк.

Если этот человек твой друг, дорог тебе и / или ты веришь в его порядочность - отдал бы просто за него эту не самую большую сумму уже давно и не было бы здесь всего этого... а если он тебе не друг или в порядочности сомневаешься - тогда зачем так отчаянно защищать? Ты же умный и порядочный парень, насколько я знаю, а здесь выставляешь себя очень глупо, как ребёнок.

Если у Дениса есть деньги последнюю неделю, но нет именно на ПС (также как и у меня, кстати), то зачем мне отдавать за него эту сумму, если он сам это сделает как только появятся деньги именно на ПС?)

Если бы у Дениса не было денег вообще, есть вероятность, что я бы рассчитался с теми, кому он должен.

Где здесь глупость и ребячество?

FaNjke @ 4.12.2011
Если у Дениса есть деньги последнюю неделю, но нет именно на ПС (также как и у меня, кстати), то зачем мне отдавать за него эту сумму, если он сам это сделает как только появятся деньги именно на ПС?)

Если бы у Дениса не было денег вообще, есть вероятность, что я бы рассчитался с теми, кому он должен.

Где здесь глупость и ребячество?

Глупость и ребячество в том, что ты рассказываешь всем какой он офигенный порядочный парень, при том что все действия демонстрируют обратное.
Если как ты говоришь у вас обоих нет на ПС и из-за этого тянется - ну написал бы просто "если Денис до такого-то числа не отдаст, то гарантирую, что рассчитаюсь за него" и выглядело бы все уже совсем по-другому и вес твоих слов, что он достойный человек, тоже сразу стал бы намного больше.

А так он косячит активно, его за это справедливо "полощут", а ты всем говоришь "да вы что! он же классный парень, сейчас все всем отдаст, зачем вы так".
Там же в теме продажи долей еще ты по-моему называл какие-то сроки в которые он рассчитается точно + он сам называл (ну он то ладно) и все эти сроки не были выполнены. Ну и как по-другому это должно выглядеть тогда?

В таких вещах какой-то положительный реакции от людей можно ожидать только если называются конкретные сроки в которые обещания выполняются (уж хотя бы частично), а все остальное воспринимается как вода и лапша на уши... он воду льет - это людей не удивляет, учитывая его поступки. А ты тем же самым занимаешься - это удивляет. Вот о чем речь.

FaNjke @ 4.12.2011
Если у Дениса есть деньги последнюю неделю, но нет именно на ПС (также как и у меня, кстати), то зачем мне отдавать за него эту сумму, если он сам это сделает как только появятся деньги именно на ПС?)

ну если я прально понимаю ваши отношения (а мне кажется, я их понимаю прально)), и дело, и правда, только в обмене на пс, то я бы на твоем месте инста (ага бля я тоже в покерном сленге)) отдал бы за него. просто для того, чтоб лишнюю неделю это все не мурыжить и не накалять
это я ща написал, не как бэкер Дениса, потому что как раз мне эта неделя погоды не сделает, а к тому, что если ты готов расчитаться за Дениса "Если бы у Дениса не было денег вообще", то первая часть нелогично смотрится

gogogo @ 4.12.2011
Уберите из темы фамилию Шашков, и герой получит почти моментально инстабан

Не смеши :) Вот человек - https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=41087

Должен гораздо большие деньги уже больше года.

Пишет напрямую что долгов гора и денег вообще нет. Никаких компенсаций никому не предлагает. Про выплаты итд пишет напрямую "летом приходите как будут то отдам".

И что, банят его? Или может рейтинг минусуют? Копья вокруг него ломаются как тут? Лол.