Комментарии к колодцу Феруэлла

aquarius_i @ 21.7.2014
Шалтай-Болтай я также тебе задам встречный вопрос. Госдеп утверждает что есть доказательства. Где фотографии со спутников, где фото перемещения БУКОВ. Если ты скажешь что спутник не висит над украиной я буду просто ржать. Прошло уже почти 5 дней. Все что Госдеп показывает это какой то пост в соцсетях и какой то бред аудиопереговоров, которые считаются достоверными но слепить его можно хоть блин любой что там будет Обама с Путиным делить блин Германию. Не надо лахматить бабушку и кормить леваком каким то. Если бы были четкие доказательства нам бы их уже положили как положил Кеннеди Громыко на стол, фото наших ракет на Кубе. А так - это называется поплыли на материале. И нам доказывать ничего не надо. Есть презумпция невиновности. Нас обвиняю, положи документы на стол.

спутник не висит, потому что не может. спутник - это вроде такая херня, которая должна вращаться по орбите, не?
и даже допустим, спутник условно "висит". но он же не может ослеживать движения каждого муравья на территории украины нон-стоп 24/7, так? я допустим не в курсе, сколько там каналов наблюдения на одном спутнике доступно, но я явно недостаточно, чтобы одновременно контролировать все точки интереса ЦРУ на украине. соответственно наверняка ведется фотосъемка ландшафта, но целенаправленно каких-то стационарных объектов. и нет оснований утверждать, что вот именно этот боинг ЦРУ вело по всему маршруту. ни одной причины для этого нет. точнее даже можно с большой уверенностью сказать, что ЦРУ его не вело, т.к. гемор следить (в плане фото/видеосъемки, но не радиолокационного слежения) за самолетами впринципе - их слишком много, они слишком быстро пересекают зону конфликта, они часто не доступны для оружия террористов и т.д. есть гораздо более интересные объекты для наблюдения, чтобы отвлекать ресурсы на гражданскую авиацию.

aquarius_i @ 21.7.2014
Опять показывают как едет БУК типа стрелявший. А вообще то, чтобы стрельнуть нужно, 3 техники, КП, станция обнаружения и целеуказания и собственно сама установка. Понимаете, что все эти кадры просто туфта для слабоумных

слабоумный - это тот кто до с десятого раза не понял что весь комплекс работал и светил с территории рф

XareMambaru, ещё глубже копнул)))

XareMambaru, а че не из Беларуссии?

mama-prostit, самолет летел на 10, на 2-3 они и из иглы бы вальнули, а там облачность и высоко. И наведение, судя по всему, из РФ.

у нас: Европа согласилась поставлять оружие Украине и объяляют частичную мобилизацию.

Шалтай-Болтай, вот скажи-террористы("сепаратисты")-это кто?откуда они на Востоке?..

supervic, ну воот..а Володя на камеры морозицца и хихикает как доктор Зло)

Фер, без подколов и шуток, ждешь седьмой эпизод?

mama-prostit @ 21.7.2014
supervic, допустим, у ополченцев есть Бук и он исправный.
чтобы из него пальнуть прицельно, нужно иметь некоторые умения, отличные от умений пальнуть из ПЗРК. То есть нужны специалисты, люди умеющие пулять из Буков прицельно.
Возникает вопрос: неужели специально обученные люди не отличат Ан-26, на высоте 2-3км, от магистрального Боинга на высоте 10км, летящего прямо и не делающего никаких манёвров?

Допустим в Москве есть метро и там работают специалисты. Неужели они не отличат 3-миллиметровую проволоку от специального башмака которым нужно закреплять стрелки?

nobel, или хуй от пальца(

Что за видео было в посте Фера? не открывается уже((

aquarius_i @ 21.7.2014
Опять показывают как едет БУК типа стрелявший. А вообще то, чтобы стрельнуть нужно, 3 техники, КП, станция обнаружения и целеуказания и собственно сама установка. Понимаете, что все эти кадры просто туфта для слабоумных

КП совсем не обязателен. КП нужен в составе ЗРДн (дивизион) БУКов, что управлять целеуказанием сразу нескольких стрелялок, которых мы видели на видео.

СОЦ (станция обнаружения и целеуказания) нужна, чтобы обнаружить цель задолго до ее подлета в зону поражения стрелялки и чтобы стрелялка смогла заблаговременно подготовить курсовые параметры и т.п., т.к. у самой стрелялки радар слабоват.

теоретически стрелялка может быть совсем автономна, даже без СОЦ, но чтобы она в автономном режиме успела сбить цель идущую со скоростью 900км/ч (крейсерская скорость боинга), это должен быть ну очень виртуозный экипаж. таких даже в росиянских войсках еще поискать надо. тут все просто. макс дистанция которую полетает цель в зоне поражения бука - это диаметр окружности зоны поражения бука, т.е. два радиуса поражения. у бука это в лучшем случае 25км*2=50км. далее скорость боинга равна 900км/ч=15км/мин. т.е. максимум за 3-3,5 минуты гражданский боинг (!) пролетает всю зону поражения от края до края. тут блин зенитно-ракетные боги с трудом успеют отработать, не то что "ополченцы". что уж говорить, если у бука предполагаемые цели - это все же не боинги, военные штурмовики, скорость которых в разы больше (до 800м/сек=2900км/ч).

поэтому да, СОЦ была. но СОЦ не нужна физически прямо рядом со стрелялкой. она может находиться на значительном удалении от зоны поражения, т.к. зона обнаружения у СОЦ до 120км. а передать информацию о целях на расстояние по телекоду вообще проблемы нет. для этого и на СОЦ и на стрелялке по дефолту есть соответствующая связь.
по карте посмотри, сколько км от точки подрыва самолета до российской границы, и ты все поймешь.
светили российские СОЦ "КУПОЛ", это медицинский факт. иначе такой выстрел практически нереален.

У меня есть вопрос. Насколько я понимаю, тут есть люди, способные дать ответ. Вводные такие. Боинг летел на высоте 10 км. Сепаратисты приняли его за АН-26 и сбили. Вопрос в следующем: как они могли принять его за АН-26, если у этого самолета практический потолок 7.5 км? Перед тем, как отвечать, учтите, что в общедоступных источниках я уже смотрел, однако вопрос остался. Спасибо.

Шалтай-Болтай, Мне просто интересно-Штаты в догадках,Хохлы тож ниче по сути..комиссии-носом роют..а у Шалтая-Болтая все очевидно!Мистер очевидность,ёпти:)

manner_elk, самолет сбили хохлы

Видео не робит:

Это личное видео.

Сожалеем об этом.

Шалтай-Болтай @ 21.7.2014
КП совсем не обязателен. КП нужен в составе ЗРДн (дивизион) БУКов, что управлять целеуказанием сразу нескольких стрелялок, которых мы видели на видео.

СОЦ (станция обнаружения и целеуказания) нужна, чтобы обнаружить цель задолго до ее подлета в зону поражения стрелялки и чтобы стрелялка смогла заблаговременно подготовить курсовые параметры и т.п., т.к. у самой стрелялки радар слабоват.

теоретически стрелялка может быть совсем автономна, даже без СОЦ, но чтобы она в автономном режиме успела сбить цель идущую со скоростью 900км/ч (крейсерская скорость боинга), это должен быть ну очень виртуозный экипаж. таких даже в росиянских войсках еще поискать надо. тут все просто. макс дистанция которую полетает цель в зоне поражения бука - это диаметр окружности зоны поражения бука, т.е. два радиуса поражения. у бука это в лучшем случае 25км*2=50км. далее скорость боинга равна 900км/ч=15км/мин. т.е. максимум за 3-3,5 минуты гражданский боинг (!) пролетает всю зону поражения от края до края. тут блин зенитно-ракетные боги с трудом успеют отработать, не то что "ополченцы". что уж говорить, если у бука предполагаемые цели - это все же не боинги, военные штурмовики, скорость которых в разы больше (до 800м/сек=2900км/ч).

поэтому да, СОЦ была. но СОЦ не нужна физически прямо рядом со стрелялкой. она может находиться на значительном удалении от зоны поражения, т.к. зона обнаружения у СОЦ до 120км. а передать информацию о целях на расстояние по телекоду вообще проблемы нет. для этого и на СОЦ и на стрелялке по дефолту есть соответствующая связь.
по карте посмотри, сколько км от точки подрыва самолета до российской границы, и ты все поймешь.
светили российские СОЦ "КУПОЛ", это медицинский факт. иначе такой выстрел практически нереален.

А почему СОЦ и БУК обязательно путинские и не могут быть укр-ими?

mama-prostit @ 21.7.2014
supervic, допустим, у ополченцев есть Бук и он исправный.
чтобы из него пальнуть прицельно, нужно иметь некоторые умения, отличные от умений пальнуть из ПЗРК. То есть нужны специалисты, люди умеющие пулять из Буков прицельно.
Возникает вопрос: неужели специально обученные люди не отличат Ан-26, на высоте 2-3км, от магистрального Боинга на высоте 10км, летящего прямо и не делающего никаких манёвров?

на экране радара не отличишь, там обозначения одинаковые для всех целей типа самолет.
с расстояния 20км визуально тоже не отличишь.
прямо и на выосте 10км может летать только боинг? остальные все самолеты летают строго зигзагами и 200м над землей?

mama-prostit @ 21.7.2014
manner_elk, самолет сбили хохлы

зачем им это?

Испуганный Путин: чего ждать от российского президента после трагедии с «Боингом»


Час сорок ночи не самое очевидное время для обращения к нации. Особенно если самим этим жанром (стоять на фоне флага и что-то говорить, обращаясь к камере) президент традиционно пренебрегает, предпочитая более зрелищные телевизионные форматы вроде «прямых линий». Нет, правда, попробуйте вспомнить, когда Владимир Путин выступал вот так.

У Pussy Riot еще до знаменитого их выступления в храме Христа Спасителя была песня о том, что Владимир Путин испуган, – это самое начало 2012 года, митинги на Болотной, много иллюзий. Если Путин был напуган тогда, то что же мы видим теперь? Постоянные звонки западным коллегам (на сайте Кремля последний звонок перед обращением – Франсуа Олланду, ночь на понедельник, час десять), ночное же «совещание по экономике» в субботу, публичная часть которого была также посвящена сбитому над Донбассом самолету, и только ему. И постоянное заклинание: «этой трагедии не произошло бы, если бы на этой земле был мир». Когда еще мы видели такого Путина?

Три дня подряд имя российского президента печатают на первых полосах все газеты мира. «Путинская ракета», «Моего сына убил Путин», «Отряды Путина сбили самолет» – такого тоже не было никогда. Аргументы типа «рано делать выводы до выяснения всех обстоятельств» не работают совсем. Обстоятельства выяснятся потом, а эти первые полосы уже были и никуда не денутся. Западный читатель и избиратель не очень внимательно следит за событиями на постсоветском пространстве, и трехдневного путиноборческого марафона может оказаться достаточно, чтобы Путин прочно занял в общественном сознании многих стран примерно то же место, которое до него занимали Муаммар Каддафи и Саддам Хусейн. «Кто такой Путин?» – «Ну, это такой доктор Зло, который сбил тот самолет, помните?» – так теперь будут учить отвечать детей на Западе.

Ночное обращение к нации – вещь беспрецедентная, и тем беспрецедентнее его содержание в том смысле, что никакого содержания в этой речи, в общем, и нет. Зачем Путин во втором часу ночи поднял на ноги свою пресс-службу, операторов, гримеров, сотрудников сайта и много кого еще? Чтобы еще раз повторить, что трагедии не случилось бы, если бы в Донбассе не шла война, призвать к мирным переговорам и к привлечению экспертов ИКАО на место падения самолета. Неужели ради этих двух с половиной тезисов нельзя было подождать хотя бы до утра?


читать дальше