"Удушающий" от Старзов. Новая вип система

Leo_Manowar @ 3.4.2017
Мне интересно, что будет в конце. Я имею в виду, не приведут ли изменения условий в румах в конечном итоге к тому, что онлайн-покер не будет биться? И если да, то как скоро?

уменьшение рб точно не приведет к такому, т.к. есть плюсовые до рб реги. ну и из представлений о винрейтах можно прикинуть сколько бб рейка надо накинуть при той же структуре поля, чтобы покер перестал биться для подавляющего большинства регов. в пару раз чистый рейк надо поднять примерно.

agent322 @ 3.4.2017
Leo_Manowar,
Уже сделали, называется BPT. Рейк в некоторых турнирах достигает 30%, так еще и с ИТМа сразу удерживают налог. И ниче, на ГТ реклама идет, народ собрается, лавеха мутится.

Ну не надо сравнивать, туда половина едет потусить, а еще половина не профессионалы.

Под данную шумиху обращение к МТТ регам, играющим новый формат нокаутов - тотал КО. Подумайте на пол шага вперед, что будет дальше:

Вариант 1: турниры тотал КО собирают поля--->все субботние билдеры становятся тотал КО--->половина всех нокаутов становится тотал КО--->все нокауты становятся тотал КО.
Вариант 2: турниры тотал КО набирают меньше игроков, чем ноки старого формата, через какое-то время старзы вернут старый формат или хотя бы не будут другие НОКи массово делать тотал КО.

Выбор за вами.

barbeysize @ 3.4.2017
уменьшение рб точно не приведет к такому, т.к. есть плюсовые до рб реги. ну и из представлений о винрейтах можно прикинуть сколько бб рейка надо накинуть при той же структуре поля, чтобы покер перестал биться для подавляющего большинства регов. в пару раз чистый рейк надо поднять примерно.

С этим никто не спорит. Текущие изменения на старзах не делают покер небьющимся, это очевидно.
Просто ухудшение условий для профессиональных игроков - это уже тенденция. И я не знаю, как далеко она может зайти. Мне видится, что румы хотели бы вообще избавиться от выигрывающих игроков, чтобы депозиты любителей перетирались в рейк полностью или почти полностью. Вопрос в том, смогут ли они этого добиться.

Leo_Manowar @ 3.4.2017
Что мешает сделать небьющийся рейк в оффлайне, тем более, когда не будет конкурента в виде бьющегося онлайна?

Наверное то, что в оффлайне порог входа в игровой бизнес гораздо ниже: открыть катран с одним-двумя столами, приемлемым рейком и бесплатным недорогим бухлом может самый обычный человек, без MBA и венчурных инвесторов.

ну если рейк минус рб несколько бб и у регов чистый винрейт несколько бб, то вот тебе и граница, т.е. конкретный количественный ответ. самое интересное тут, что любые ухудшения в меньшей степени и в последнюю очередь критично затрагивают топ регов. т.е. грубо говоря, увеличение сейчас рейка на пару бб выкосит огромную часть дно регов, но для выживших топ регов поле может оказаться в пять раз слаще.

Leo_Manowar @ 3.4.2017
Мне видится, что румы хотели бы вообще избавиться от выигрывающих игроков, чтобы депозиты любителей перетирались в рейк полностью или почти полностью. Вопрос в том, смогут ли они этого добиться.

Это ж вроде довольно легко. Отдельные столы и отдельные турниры для любителей, куда не пускают тех у кого общий кешаут больше общего депозита, либо ещё по каким-то реговским критериям.

Lucky_boy @ 3.4.2017
Наверное то, что в оффлайне порог входа в игровой бизнес гораздо ниже: открыть катран с одним-двумя столами, приемлемым рейком и бесплатным недорогим бухлом может самый обычный человек, без MBA и венчурных инвесторов.

Это только так кажется. На моей памяти в Минске, где покер легален, открылось и закрылось несколько покерных клубов. Также покера нет в большинстве казино.

В России покер вне закона (за исключением игровых зон). Я не думаю, что стоимость входа в незаконный бизнес так уж низка.

mihhhhey @ 3.4.2017
Это ж вроде довольно легко. Отдельные столы и отдельные турниры для любителей, куда не пускают тех у кого общий кешаут больше общего депозита, либо ещё по каким-то реговским критериям.

Я не о техническом оформлении. Понятно, что этого сделать можно, так или иначе. Но при этом же румам нужно еще и деньги зарабатывать! Вопрос в том, получится ли у них совместить.

barbeysize @ 3.4.2017
но для выживших топ регов поле может оказаться в пять раз слаще.

Этого не будет. Стол: Барон и четыре фиша лучше чем стол: фиш и четыре рейкомеса.

Leo_Manowar @ 3.4.2017
Мне интересно, что будет в конце. Я имею в виду, не приведут ли изменения условий в румах в конечном итоге к тому, что онлайн-покер не будет биться? И если да, то как скоро?
Напомню, что онлайн-казино живут и зарабатывают деньги. Равно как и куча букмекерских контор, условия в которых делают игру в плюс в них практически невозможной.

Ну именно биться будет, вопрос в том что со временем в этом не будет смысла. Вот к примеру как поменялся винрейт ладерборда ху снг 30 за последние 3 года. https://i.gyazo.com/acbac93491d32aeb6344ad40c50ff1df.png схлопнулся в 2 раза. В 2014 появился картель и спины. В итоге почти все ушли в спины. Сгоняем всех в спины, а потом постепенно делаем их все менее бьющимися.

За 2.5 года что спины на старзах. Было три повышения рейка. Он изначально был в 2 раза больше чем в хуснг, потом еще больше и еще. Потом изменили системы выпадения джекпотов опять же несколько раз, потом запретили любой селект путем бана спинвиза. А потом выпилили еще и спиналайзер что-бы в принципе не было статистики кто сколько и как тащит. А теперь еще и убираем рейкбек

Пишем в пресс релизе что политика нашей фирмы на то что-бы люди играли не "на количество, а на скилл", а сами делаем все для того что-бы единственным способом гарантированного заработка на дистанции была выкатка огромного количества крутилок.

Мне видится, что румы хотели бы вообще избавиться от выигрывающих игроков, чтобы депозиты любителей перетирались в рейк полностью или почти полностью.

Что лучше - иметь прибыль в 80% при обороте 1000, или 10% при обороте в миллион?

Ниже цифры с потолка, просто как пример.

Пусть соотношение регов и фишей будет 30/70 (а реально фишей на лимитах выше NL50, как я понимаю, меньше). Пусть фиш играет в среднем 5 тысяч рук в месяц, а регуляр 100 тысяч. То есть соотношение рейка, которое рум получает с объема игры за месяц получается почти 1/10. То есть избавиться от выигрывающих игроков = потерять 90% профита до вычета РБ. Конечно, можно улучшить картинку, если рейк фишей перетирать еще в казино, ставках, спинах, BTC и т.п., где регуляры деньги дарить в массе своей не будут. Но если брать кэш как замкнутую систему - избавиться от выигрывающих игроков = ограбить самого себя.

Логика Амайи намного проще, чем избавиться от выигрывающих игроков и очень проста. Если по ощущениям видно, что корове все равно некуда деваться, то ведь можно попробовать доить ее не два раза в день, а три, а может быть и все четыре?

Repairion @ 3.4.2017
Что лучше - иметь прибыль в 80% при обороте 1000, или 10% при обороте в миллион?

Ниже цифры с потолка, просто как пример.

Пусть соотношение регов и фишей будет 30/70 (а реально фишей на лимитах выше NL50, как я понимаю, меньше). Пусть фиш играет в среднем 5 тысяч рук в месяц, а регуляр 100 тысяч. То есть соотношение рейка, которое рум получает с объема игры за месяц получается почти 1/10. То есть избавиться от выигрывающих игроков = потерять 90% профита до вычета РБ. Конечно, можно улучшить картинку, если рейк фишей перетирать еще в казино, ставках, спинах, BTC и т.п., где регуляры деньги дарить в массе своей не будут. Но если брать кэш как замкнутую систему - избавиться от выигрывающих игроков = ограбить самого себя.

Мне видится, что такая логика не лишена недостатков. В ней упускается из виду, что выигрывающие игроки платят рейк из выигранных у фишей денег.

Как-то хуево апрель начался:(

В ней упускается из виду, что выигрывающие игроки платят рейк из выигранных у фишей денег.

А какая разница из чьих денег? Рум живет на рейк, а не на депозиты. Рейк пропорционален объему игры. Объем игры генерируется регами, а не фишами. Руму лишь нужно поддерживать правильный баланс экологии, что ни фиши, ни реги не вымерли, так как оба звена в цепочке получения рейка равноважны.

Кстати, от того, что реги, допустим, исчезнут совсем, средний фиш начнет депозитить наоборот меньше - так как у него банально вырастет винрейт, а играть больше он не станет, так как это хобби.

Repairion @ 3.4.2017
А какая разница из чьих денег? Рум живет на рейк, а не на депозиты. Рейк пропорционален объему игры. Объем игры генерируется регами, а не фишами. Руму лишь нужно поддерживать правильный баланс экологии, что ни фиши, ни реги не вымерли, так как оба звена в цепочке получения рейка равноважны.

Это сейчас они равно важны.
Проигрывающие игроки вносят деньги в систему. Выигрывающие их из системы выносят. Если убрать выигрывающих игроков, сохранив при этом проигрывающих, все деньги, попадающие в систему, будут перетираться в рейк. Я не уверен, что это достижимо, но румы определенно к этому стремятся, и обсуждаемые изменения - это шаг в этом направлении.

Repairion @ 3.4.2017
Кстати, от того, что реги, допустим, исчезнут совсем, средний фиш начнет депозитить наоборот меньше - так как у него банально вырастет винрейт.

Значит, рум заинтересован в таком изменении условий (рейк, формат), чтобы винрейт не вырос.

В кеш на микро и низких лимитах рейк около 8-15 бб. Как изменится игра в условиях отсутствия рейкбека?

Нулевые и слабоплюсовые действия станут невыгодны?