От нл10 до Энд босса офлайна

Nameless00 @ 17.10.22 

Чтобы такого не было дилер сначала убивает руку. Касается ей мака.

А если можно восстановить?

По общепринятой практике, в кеш-игре карты может не показывать и агрессор, но только в том случае, если не претендует на банк. По местным правилам 95% клубов нельзя принудить его показывать карты.

Слоуроллить и вынуждать первыми показывать коллеров свои карты считается крайне неэтичным поведением. 

Если у кого-то есть подозрение в нечестной игре, он просит дилера зафиксировать карты, чтобы они не попали в мак. Затем зовет флора и тот смотрит, не показывая всем, на предмет тимплея.

В самых исключительных случаях карты отделяются от мака, но никак не дилером, а обязательно с участием флора. У дилера самостоятельно такой опции нет!

Встречались мне и такие клубы, где в оллине показывать карты обязательно. Но - сначала вскрываемся, а только потом дилер начинает открывать недостающие карты на борде.

Был редчайший клуб, где карты мог из всего стола посмотреть лишь плативший оллин, даже если оппонент проиграл. Попытка выкинуть в мак с его стороны считалось неэтичным поведением. Против таких игроков дилера закрывали мак руками.

bool @ 17.10.22 

требовать вскрытия у другого человека нет. 

вроде как в мтт могут попросить, не ?  типа а если он сливает фишки :)

Ivikt @ 17.10.22 

в олыне обязательно открывать, чтобы исключить тимплей

Только в турнире. В кеше такого правила нет. Если один открыл и показал хоть 28-ой натс, а остальные поняли, что не выигрывают у него, могут в закрытую бросать.

Был у меня в Маниле опыт в казино, что обязывали на олл-ине вскрывать карты обоих после первого борда, если крутили больше. Но в Сочи, к примеру, такого нет, там по желанию открывают. Главное, чтоб хоть кто-то что-то показал.

Elena_, не нужно цитировать частями

Вообще, по правилам карты из мака не вынимают, поскольку как их в принципе отделишь от других? Но у меня был случай в Минске, когда в тройном префлоп олл-ине турнира (чуть ли не фриролла), игрок, который сидел на 10м боксе и сам не вскрыл карты сразу (ошибка дилера), бросил карты в мак, увидев вскрытие двоих, но но просьбе четвертого, не участвовавшего в раздаче, дилер вынул карты из мака и вскрыл, и оказалось, что  82 разные поймали вторую пару ривером, а сам игрок не заметил (ну он такой, фишара-любые-две). И я благополучно вылетела с этой раздачей из турнира с туз-валет с валетом на флопе из-за этого вскрытия.

Короче, в серьезном заведении или на серьезной серии такого бы не произошло. Хотя тут от флора, видимо, зависит.

Ivikt, я смысл ваших слов не меняла. У вас с настроением плохо, что вы минуса на ровном месте раздаете?

Elena_ @ 17.10.22 

Был у меня в Маниле опыт в казино, что обязывали на олл-ине вскрывать карты обоих после первого борда, если крутили больше

Ты играла и в Минске, а значит, не могла не заметить, что там тоже после первого борда вскрываются карты.

Timsk @ 17.10.22 

 Вчера на катке возникла такая ситуация:

......

 он че реально может заставить дилера достать карты из макка и показать? Оффлайнщики, шо думаете? Я такой хуйни еще не видел.

Где-то встречал такую шляпу... возможно в США

Но играть бы в такой покер я не стал

В Минске, например, мне ОЧЕНЬ не нравилось даже то, что если игроки чекнули ривер, то первый должен показывать карту тот кто являлся агрессором на предыдущих улицах. Мне думается из-за этого правила лучшая позиция теряет некоторую долю преимущества. Я очень не люблю показывать свои карты. Но если необходимо их показать чтобы увидеть руку оппонента, то я покажу даже ужасно разыгранную руку.

 в Макао где я больше всего выиграл в офф- кэш -покер, после чека ривера открывают карты от наихудшей позиции. и чтобы выиграть банк необязательно показывать свою карту, если все до тебя сделали пас. Нельзя игрока заставить показать карту(проиграл он или выиграл). Но если он показал  свою руку одному, то можно настоять чтобы её видели все(В закрытых играх общеизвестных хайроллеров в былые годы в Макао последнее правило не работало. не однократно был тому свидетелем). Чтобы принимали какие-то действия против тимплэя - такого не видел. Играл там с 11-го года, последний раз перед всемирным локдауном

Речь о кэш игре.

Elena_, да, именно. Влезть со свои ценным мнением, когда уже все написано - бесценно. Еще и выдернуть цитату частично

Ivikt @ 18.10.22 

Влезть со свои ценным мнением

Ivikt, расслабьтесь уже. Ваше мнение не более ценно, чем мое. И тему вы не раскрыли.

А минус 100 мне в профиль на ровном месте только указывают на вашу инфантильность и интеллектуальную несостоятельность.

Ооооо, и защитников на помощь призвали. Забавно ;-)

Slonovyev, давно не играла кеш в Минске с префлоп оллином и несколькими бордами.

BocxoD @ 18.10.22 

В Минске, например, мне ОЧЕНЬ не нравилось даже то, что если игроки чекнули ривер, то первый должен показывать карту тот кто являлся агрессором на предыдущих улицах. Мне думается из-за этого правила лучшая позиция теряет некоторую долю преимущества.

Разве это плохо? Тот, кто не ставил, а платил, хочет увидеть, за что же он платил. Это в большей степени соответствует принципам fair play.

А разве хорошо, что, например, на префлопе, если следовать твоей логике, лучшая позиция (на ББ последнее слово) теряет свое преимущество после простановки страдла или миссисипи?

Elena_, можно ещё раз 5 отредактировать сообщение, так лучше будет

Простая ситуация. Агрессор скидывает карты без вскрытия, банк отдается оставшемуся в игре игроку. При этом свои карты оставшийся игрок показывать также не обязан. Он забирает банк, так как остался в игре один.

В случае если все игроки выкинули карты в пас, банк дилер должен отдать тому, кто выкинул в пас последним.

Slonovyev @ 18.10.22 

Разве это плохо? Тот, кто не ставил, а платил, хочет увидеть, за что же он платил. 

 

Мне думается что это несостоятельный аргумент, хоть и часто повторяемый.

потому что,

Во-первых, чел платил преимущественно за другое... чтобы выиграть. Он платил на предыдущих улицах чтобы собрать неготовую руку(чаще всего). А когда вся доска была открыта... на ривере он уже ничего не платил, потому что прочекали.

Во-вторых, он увидит руку оппонента, после того как покажет сначала свою.  И (!) если опп посчитает нужным показать ее. Ведь агрессора нельзя заставить даже если платил. 

Возможно, все это дело привычки. По каким правилам привык - то и нравится. Но все-таки я склоняюсь к мысли, что чем меньше обязательств у игрока показывать свою руку, тем лучше для профессионала. Тем интереснее игра, потому что агрессивнее

BocxoD @ 18.10.22 

чем меньше обязательств у игрока показывать свою руку, тем лучше для профессионала. Тем интереснее игра, потому что агрессивнее

Вот-вот-вот! А надо бы, чтоб было лучше и комфортней для того, кто любитель, кто не живет с карт. Кто несет свои денюШки и благодаря кому покеру осталось не 2 года, а чуть поболее!

Slonovyev @ 18.10.22 

Вот-вот-вот! А надо бы, чтоб было лучше и комфортней для того, кто любитель, кто не живет с карт. Кто несет свои денюШки и благодаря кому покеру осталось не 2 года, а чуть поболее!

Любители обычно вообще не понимают эти нюансы, про которые мы сейчас толкуем. Им до них все равно.

Новичков главное не грузить ЛЮБЫМИ обязанностями и  различным покерным этикетом, и особенно важно не прикалываться(не возвышаться) над ними. Как это делают особо одаренные профи, из которых не контролируемо лезет желчь. Любители чаще всего сбегают, даже не потому что проигрывают, а потому что НЕКОТОРЫЕ над ними начинают открыто издеваться за столом. Я бы за подобное назначал пенальти тем кто так поступает с новичками.

То есть если любитель захотел встать из-за стола сразу после того как выиграл, его нужно отпустить и не чесать ему про этикет. Если любитель захотел показать карты только одному человеку, ему нужно разрешить это сделать. Нужно чтобы было максимально-комфортно всем за столом, и особенно любителям. Чтобы меньше было ссор и грызни. И тогда покер будет жить дольше

такие мысли

BocxoD @ 18.10.22 

Если любитель захотел показать карты только одному человеку, ему нужно разрешить это сделать

Со всем согласен, кроме вот этого момента. 

Зачастую очень трудно провести грань между любителем и регом. Да и кто это будет определять? Поэтому не игрок выпрашивает, а дилер молча переворачивает такие карты. 

Сегодня любитель, а глядишь,  завтра уже нет. Все когда-то начинали. Поэтому для общей пользы будет, когда именно заведение, а не кто-то за столом будет следить за соблюдением собственных же правил. 

Не раз доводилось наблюдать, как оборзевший от постоянного "особого отношения" любитель в хмельном угаре визгливо топая ножкой требовал уволить со стола кого-то, кто ему не нравится, иначе он не будет играть

BocxoD @ 18.10.22 

То есть если любитель захотел встать из-за стола сразу после того как выиграл, его нужно отпустить и не чесать ему про этикет

По-моему, у любого игрока должно быть такое право. Если в каких-то клубах есть обязаловка (по количеству часов или проиграл-свободен) - это говорит о том, что у заведения все совсем плохо с потоком игроков. Ибо кому какая польза будет от досидки требуемого времени, просто ставя блайнды и выкидывая все карты в пас. 

В хорошем клубе такой игрок будет занимать место того, кто мог бы играть активно и генерить рейк. Поэтому такая обязаловка там будет поосто нонсенс.

Но нет, чаще всего заменить просто некем. И тогда в ход идут сказочки про покерную этику.

BocxoD @ 18.10.22 

Любители чаще всего сбегают, даже не потому что проигрывают, а потому что НЕКОТОРЫЕ над ними начинают открыто издеваться за столом. Я бы за подобное назначал пенальти тем кто так поступает с новичками.

Согласен, но считаю, что издеваться нельзя никому ни над кем. Если рег над регом, то новички видят это, принимают как должное, берут пример и поступают также. В результате клуб скатывается в говно и его пожирают конкуренты.

Ivikt @ 18.10.22 

Elena_, можно ещё раз 5 отредактировать сообщение

Уже, к сожалению, нельзя.  А то я бы продолжала вас троллить правками, вы же такая чувствительная феечка, сидите и отслеживаете, не отводя глаз от моих комментариев 😂🤣

Наверное, прям локти кусаете, что больше ста заминусить ну никак не выйдет.

Детский сад какой-то. Небось, из тилта не вылезаете, чувствительный вы наш 😂