Игра в онлайне под алгоритм софта iPoker - Red Star

RenadFF @ 28.02.25 

я про этот 4й пункт

Чем-то отличается видео от видео youtube? Что-то не так на гугл-диске?

RenadFF @ 28.02.25 

 Johnmir, по 4 пункту вопросики. Копия сделана вручную или как? Почему это заслуживает отдельного пункта?

Не заметил второй вопрос, прошу прощения.

Это связано с тем, что мне не следует, отправляя данные в официальные инстанции, ссылаться на внешние источники типа ютьюб. Это первый момент.

Есть и другой. В случае, если видео на ютьюб по каким-то причинам закроют (в современном мире всякое случается), то любой пользователь сможет увидеть его на гугл-диске. То есть, это также и подстраховка от незаконного противодействия организаций с большими возможностями.

Johnmir @ 20.02.25 

Все материалы направлены в Органы по надзору за азартными играми ряда стран (список указан в материалах)

В спортлото ещё написать не забудь      

Хочу выразить автору благодарность. Отличный развлекательный контент. Это феноменально! Я все рассуждения прочитал. Несколько цитат отправил друзьям. Если бы какой-то стример с ним пообщался в эфире,я бы глянул.

nabster @ 28.02.25 

В спортлото ещё написать не забудь      

Когда онлайн-покер уже признают спорт-лото, смех смехом, а народ будет писать именно туда!

Ибо к покеру эта игра, в силу освещенного выше никакого отношения не имеет. Хотя сравнение не очень хорошее, спорт-лото подразумевается "случайным" или "честным", а здесь преследуются финансовые интересы владельца рума ))

Johnmir @ 24.02.25 

Я не всегда сейчас успеваю играть онлайн.

Вчера я первый раз за 3 дня играл МТТ, демонстрирую здесь наглядную ситуацию (я занял 6-ое место из 243-х входов - это реэнтри-турнир. То есть, заняв 6-ое место, вы понимаете, я не скидывал каждую полученную мной премиум руку).

Первая раздача:

 

Следующая же раздача:

 

Я даже не коллирую ставку игрока, имея стек чип-лидера.

Давайте, игра будет честной хотя бы в том смысле, что каждый из игроков будет в курсе действительных правил игры.

Согласитесь, что в 2025-м году каждый из нас считает себя членом цивилизованного общества, и оглашение единых правил игры для всех - это разумно. Я предоставляю факты - я знаю, когда правильно скинуть премиум руку без игры. 

 

Еще раз, позитивные решения выравниваются софтом генерированием негативных раздач, очень часто - сразу после позитивного решения (в данном случае, мой блеф на руке 54 - это получение фишек на худшей руке, то есть достаточно грубое нарушение "плана" софта по распределению фишек между игроками на столе).

 

Еще раз хочу обратить ваше внимание.

Это нормально, что после позитивных решений следуют негативные. Но это не должно быть 100% предсказуемо.
Как это предсказывается - я выложил алгоритм на гугл драйв в первом сообщении.

Можно ли, играя так, выигрывать больше, чем позволяет программное обеспечение - мой опыт показывает, что нет - нельзя. Почему, я прокомментирую чуть позже. Когда игроки поймут, что игра представляет из себя предсказуемое чередование плюсовых и минусовых раздач на сильных пуш-фолд руках и постфлоп комбинациях.

Сыграли вабанк АА против 55 в начале СНГ турнира. Получили топ-пару против сета с флопа (как пример), на бабле в околопризовой зоне. Понимаете логику софта - скинули эту топ-пару и спокойно зашли в призы.

По поводу этого турнира (где я скидываю АJo сразу после блефа на 54о и дохожу до топ 6 из 243-х игроков с такой игрой), кто пробует играть против софта:

Смотрите, ритмичность того, как я скидываю руки (да, я пишу все премиум руки, карманные топ-пары и топ-пары с флопа).

Вы видите список всех таких рук/ситуаций, полученных мной по ходу этого баунти-турнира.

Я "вовремя" скидываю сильную руку каждую примерно 6-8-ю игровую ситуацию (после нескольких выгодных вабанков или выигранных постфлоп раздач) и продолжаю продвигаться в турнире.

zolot @ 28.02.25  

Хочу выразить автору благодарность. Отличный развлекательный контент. Это феноменально! Я все рассуждения прочитал. Несколько цитат отправил друзьям. Если бы какой-то стример с ним пообщался в эфире,я бы глянул.

Спасибо, нет смысла тратить жизнь на негатив, она не бесконечна! ))

Я, в этом смысле, хочу добавить, без сарказма, что ребята, которые выигрывают онлайн, могут спокойно играть и двигаться дальше. Если у вас все получается, то нет смысла что-то менять. И беспокоиться тоже нет смысла. Так или иначе, вы должны верить в свою игру, и сильные игроки никогда не останутся без выигрышей в кэше и на турнирах 💪👏

zolot @ 28.02.25 

Хочу выразить автору благодарность. Отличный развлекательный контент. Это феноменально! Я все рассуждения прочитал. Несколько цитат отправил друзьям. Если бы какой-то стример с ним пообщался в эфире,я бы глянул.

Рассчитываешь на разговор уровня того мужика, который говорит, что в Кейк - честный ГСЧ, но там просто не выплачивают деньги?  

blanco @ 28.02.25  

Осталось только предложить ТСу ХА матч на айпокере на х-денег

Помните в "Играх престолов" была такая традиция определять поединком стоит ли казнить осужденного?

Ну типа с одной стороны мечник и с другой стороны головорез. Кто выиграл бой и снес другому голову - тот и прав во всех остальных вопросах.

Мне предлагают нечто подобное. "Давайте мы тут сейчас сыграем и решим, что все то, что сказано о логике работы рума и что можно проверить в игре - в любом случае неверно", потому что я во что-то проиграю (хотя я уже сказал же, что эта технология работает только до определенного момента, когда система начинает сдавать Любую премиум руку и класть ее в премиум руку соперника лучше!)

Не получится так выиграть на дистанции, разработчики софта не гении, но и не полные идиоты!

Johnmir @ 28.02.25 

Вы видите список всех таких рук/ситуаций, полученных мной по ходу этого баунти-турнира.

ранее ты говорил, что не играл в баунти-турниры  

MER13N @ 28.02.25 

ранее ты говорил, что не играл в баунти-турниры  

На Патипокере я пробовал их играть на очень короткой дистанции, но мне не понравилось, что в условиях работы над МТТ игрой "баунти" вносят свои коррективы в стратегию. Я не хотел "расшатывать" процесс заточки игры (я в то время обсчитывал пуш-фолд, работал над стратегией в целом) дополнительными факторами в игре. И остался на стандартных МТТ.

Здесь я сыграл в +30$. Но не стал играть дальше.

А на Ред Старе я играю баунти 0,5$ потому что это самое дешевое, что там есть из подходящего мне по времени МТТ. И я их сыграл всего 3 штуки. Я почти не играю в онлайне сейчас. Я играю только чтобы проверить, что мои знания о софте не устарели, и что рум не сменил "политику" в игровом процессе.

Другими словами, я за всю жизнь сыграл 21 баунти турнир )

Johnmir @ 28.02.25  

То есть ты не готов обсуждать игру, верно. 

Я люблю покер, мне интересна игра, я очень упорно работал над игрой, разбирал все нюансы от линий розыгрыша до расчета пуш-фолда, расчета эффективности игры снг и МТТ по ICM. Замерял эффективность своей игры.

 

А ты готов обсуждать только доход. У меня вопрос, в обсуждении игры какую роль для тебя играет мой доход? Грубо говоря, сюда зайдет игрок, который скажет, что он выиграл миллион долларов - дальше что? Что ты получил от этого сообщения?

Я не готов обсуждать игру и тем более выслушивать какие то разоблачительные теории от человека, который в игре сам ничего не понимает! Ты постоянно говоришь как что то там разбирал и работал над игрой, но это все просто бессмысленный труд раз он не научил тебя играть и не принес тебе денег. Пока ты не заработал денег в покере, ты не можешь сам себя называть "глубоко разбирающимся" и тем более "экспертом" в этой игре. Единственный показатель уровня игры в покере - заработанные в нем деньги (ну и евбб\100).

Вам будет сложно меня понять. Но, когда я играю конкретно на ред старе, я заранее знаю, кто выиграет, а кто проиграет раздачу. У кого какая рука скорее всего. Это убивает интерес к игре. Нет смысла играть в такую игру.

И, одновременно с этим, я уже проверил, к чему приводит игра с учетом алгоритма софта. 

С моего аккаунта на старзах она привела к тому, что я не попал в призы 42 раза подряд в СнГ (45 человек / 1,5$ / 7 призовых мест), проиграв 20 из 21 вабанка на предфинальном столе (слабо побить такой рекорд, кстати?). То есть софт старзов тупо не пропускает, если начинаешь выигрывать больше, чем софт готов позволить. Я это понял (логично, это ж казино). И перестал пытаться.

При этом я бил на дистанции в 600 МТТ на 7$ те же СнГ с кол-вом участников в 72 человека в среднем (там есть поздняя регистрация, вы знаете. В СнГ на старзах).

Но я сделал большую ошибку для одностолового игрока, вывел денежку из рума. После этого на одном столе можно даже не играть. Друг регуляр уговаривал меня играть мультитейблинг, хотел играть, обсуждая раздачи (я позитивно влиял на его игру, понятное дело, учитывая, что я постоянно над этой игрой работал). И я попробовал. Но отказался, т.к. покер совершенно другого уровня. Нет ни детальной оценки раздач, ни слежения за предысторией игры за столом (кто с каким таймингом и сайзингом блефует, против кого, сколько раз в него блефовали, сколько он раздач пропустил без входа на флоп и т.д.), очень поверхностная игра. Я буквально не захотел так играть. 

(Хотя, чтобы начать, я своими руками перебрал все - вообще все - статы в холдем менеджере и сделал под себя ХАД. Не стал брать предописанный, а взял все те статы, которые реально нужны для качественной игры. Но этого мало для качественной игры, ибо на разных стадиях турниров, даже без учета текущей предыстории за столом игроки играют совершенно по-другому и "средняя температура по больнице" - это очень плохая игра, объективно.)

 Johnmir, зачем вообще играть один стол?)

Завидуй-мне @ 28.02.25  

Я не готов обсуждать игру и тем более выслушивать какие то разоблачительные теории от человека, который в игре сам ничего не понимает! Ты постоянно говоришь как что то там разбирал и работал над игрой, но это все просто бессмысленный труд раз он не научил тебя играть и не принес тебе денег. Пока ты не заработал денег в покере, ты не можешь сам себя называть "глубоко разбирающимся" и тем более "экспертом" в этой игре. Единственный показатель уровня игры в покере - заработанные в нем деньги (ну и евбб\100).

Я понял твою позицию, да, я не могу подтвердить качество своей игры результатами. И, в общем-то, это справедливо!

Одна, кстати, из причин (не единственная, а одна из причин!!), почему я не забил на то, что понял, как все происходит, а решил таки написать в органы и объявить все это общественности, подготовил видео, описал алгоритмику. На мой взгляд, попасть в такой жесткий развод, не добиться результата в игре, и суметь вывести на чистую воду всю систему, а не просто сдаться - это мощный результат, достойное "сведение счетов" с онлайн-румами. Для себя я эту тему уже "отыграл", я смог докопаться. Теперь посмотрим, что получится на макроуровне. Если игра будет честной - я точно вернусь в онлайн.

Я и не считаю, что стоит обсуждать игру в подобном диалоге! Чего ее обсуждать то, играть надо!

zhangler @ 28.02.25 

 Johnmir, зачем вообще играть один стол?)

А я уже обмолвился об этом, помнишь? 

Я изначально когда пришел в онлайн в 2005-м, я выбрал стратегию - я улучшаю игру на одном столе, поднимаюсь на новый лимит, начинаю работать на этом лимите. У меня была конкретная система 500ББ для лимитного холдема + 100ББ для перехода на новый лимит. Она отлично сработала, я дошел до лимитированного холдема в 5$ (LH500). Но я так долго шел, видя, что софтина ))) ограничивает доходность, что понял - лучше сделать карьру в финансах, а не сидеть всю жизнь за компом.

Идея в том, что разумный игрок видит логику не в увеличении кол-ва столов, а в увеличении лимита. Особенно если он видит в себе силы играть против игроков высокого уровня, то есть помимо денег, есть еще какая-то разумная мотивация, спортивный интерес, развитие и т.д.

А это не прокатит в онлайне. 

А чуть выше я уже как раз и описал свое отношение к мультитейблингу - мне не понравилось. А заработать на жизнь можно фиговой тучей способов, так еще и таких, что процесс будет приятен, а не каторгой.

Johnmir @ 28.02.25  

 

Идея в том, что разумный игрок видит логику не в увеличении кол-ва столов, а в увеличении лимита. Особенно если он видит в себе силы играть против игроков высокого уровня, то есть помимо денег, есть еще какая-то разумная мотивация, спортивный интерес, развитие и т.д.

А это не прокатит в онлайне. 

 

можно ж шлему вызов бросить и на одном столе ха предложить. или Стефану и не придется по лимитам долго расти и уровень свой проверить, знания заточенные в экселе как самурайская катана

zhangler @ 28.02.25 

можно ж шлему вызов бросить и на одном столе ха предложить. или Стефану и не придется по лимитам долго расти и уровень свой проверить, знания заточенные в экселе как самурайская катана

Не знал таких опций! ))

А зачем ему со мной играть? Он меня же не знает ))

На самом деле, я хочу натуральной игры, разумной. Я очень хочу поездить по оффлайну. Если мне позволят обстоятельства. Вот это было бы здорово!

Johnmir @ 28.02.25 

Я понял твою позицию, да, я не могу подтвердить качество своей игры результатами. И, в общем-то, это справедливо!

 

Одна, кстати, из причин (не единственная, а одна из причин!!), почему я не забил на то, что понял, как все происходит, а решил таки написать в органы и объявить все это общественности, подготовил видео, описал алгоритмику. На мой взгляд, попасть в такой жесткий развод, не добиться результата в игре, и суметь вывести на чистую воду всю систему, а не просто сдаться - это мощный результат, достойное "сведение счетов" с онлайн-румами. Для себя я эту тему уже "отыграл", я смог докопаться. Теперь посмотрим, что получится на макроуровне. Если игра будет честной - я точно вернусь в онлайн.

Я и не считаю, что стоит обсуждать игру в подобном диалоге! Чего ее обсуждать то, играть надо!

Просто людей, которые разоблачают ГСЧ так и не научившись бить хотя бы НЛ25 полно. А вот умеющих играть единицы. К тебе было бы совсем другое отношение покерного сообщество умей ты играть. Пока что твои разоблачения выглядят просто смешно. Кстати, тему ты на английском назвал зря - теряешь большую аудиторию. На форуме полно людей с математическим образованием, которых могли бы заинтересовать твои исследования и таблицы, будь ты плюсовым игроком.

Завидуй-мне @ 28.02.25  

Просто людей, которые разоблачают ГСЧ так и не научившись бить хотя бы НЛ25 полно. А вот умеющих играть единицы. К тебе было бы совсем другое отношение покерного сообщество умей ты играть. Пока что твои разоблачения выглядят просто смешно. Кстати, тему ты на английском назвал зря - теряешь большую аудиторию. На форуме полно людей с математическим образованием, которых могли бы заинтересовать твои исследования и таблицы, будь ты плюсовым игроком.

Я думаю, что если бы был плюсовым игроком - это ничего бы не изменило. 

Задача же сделать игру честной. А для этого нужно совсем другое. По сути, если мою информацию не примут органы, это будет означать только одно - рынок онлайн-покера просто нерегулируем. Ибо открыть карты игроков, показать подтасовку, и все равно не закрыть рум, означает, что румы могут делать абсолютно, что угодно. Только если сам владелец рума (точнее, букмекерской конторы, которой принадлежит рум), не встанет и не озвучит, что игра подтасована.

Игра в покер ведется с закрытыми картами игроков. Доказать подтасовку не представляется возможным, если не открыть карты игроков. Других способов практически нет (они есть, но очень "шаткие", я их уже испробовал).

Я мог отчекать хедзапы с этими сит-аут игроками хоть 10 000 сдач. Почему я не стал чекать 10 000 сдач. Дело в том, что ребят, если бы вы разбирались в статистике, то понимали бы. Что и у стат. анализа на дистанции в 500 сдач, и на дистанции в 10 000 сдач и в миллион - есть "вероятность наблюдать отклонения от нормы совершенно случайно".

Если практически достоверное для других сфер (самолетостроение, космос, медицина) доказательство не прокатит в органах. То нет смысла собирать и миллион рук. Разницы нет никакой. Всегда есть ненулевая вероятность того, что игра не подтасована. И она будет всегда. Но в реальной жизни люди не принимают так решения. В страховых компаниях если всего 10 машин попадают под угон в регионе - страховая компания убирает из тарифной сетки эту машину. Понятно, что модель стала популярной для угона (например, очень дорогие запчасти, выгодно угонять и распродавать по запчастям).

В реальной жизни люди рассуждают мягко говоря по другому.

Я с тобой согласен, в той части, что было бы больше "респекта и уважухи" от публики. Но это не изменило бы ровным счетом ничего в этом конкретно вопросе!