Бьется ли линия Pinnacle на большой теннис? Личный опыт

14
Статистика
Статистика
14
Статистика темы
  • Популярность
    Топ-5219
  • Постов
    118
  • Просмотров
    14,324
  • Подписок
    14
  • Карма автора
    +296
1 2 3 4 6
  • Очень интересная и оригинальная аналитическая работа. И дело, как по мне,  не столько в объёме информации ( а он впечатляет), сколько в составе анализируемых факторов. Многофакторный анализ безусловно полезен, но к сожалению больше для букмекера, который имеет дело с массивом ставок на одно событие и менее полезен для игрока, который выбирает одну ставку из массива событий.
      Не являюсь знатоком тенниса, поэтому могу ошибаться, но думаю, что исход конкретного матча определяет 1-2 фактора, остальные  анализируемые, в лучшем случае, просто "белый шум". В худшем, приводят к досадным потерям. На этом,  из такого массива информации, я бы попытался построить и проследить целую нить гипотез, из которых затем можно  сплести добротную Стратегию. В теннисе, безусловно, хватает своих нюансов,  для меня, например, это приемлемый кф и последовательность.

    Ответить Цитировать
    1/1
    + 5
  • Еще разок для истории заархивирую)

     

    ELO.xlsx (12.5 килобайт) 

     

    За базовые вероятности я брал ELO - Rating, и OnCourt, который верой и правдой служил несколько лет.
    Почему ELO? Я считаю, что линия бк пишется от него, он точнее, чем стандартный ATP - рейтинг, а на него уже накладываются другие факторы, которые легко формализовать, по типу статса, который в линии уже учтен.

    Как мне думалось, просмотр игр, и добавление оценочных, пусть и субъективных факторов даст перевес. Я учитывал 18 факторов, которые пытался формализовать в цифры.

    http://tennisabstract.com/reports/atp_elo_ratings.html)">Основа - ELO
    Важно учитывать весь диапазон получаемых вероятностей даже с 10% отклонением (погрешностью), есть рейтинг общий и есть по покрытиям, лучше использовать сдвоенный (HElo, CElo, GElo), это среднее значение между общим и рейтингом покрытия. 

    Если линия от ELO сильно отличалась от линии в пинке, я использовал тот рейтинг, который отражал бы эти вероятности ближе: или брал только общий, или только по покрытию.

    Существует еще GlickElo - рейтинг, но я не смог найти данных по нему, поэтому и "писал" от ELO. Если ELO - рейтинга на игроков не было, я брал линию пинки, и добавлял туда те же данные.

    Все данные шли с оценками от 0.01 до 0.10, также использовал личные заметки с онкорта, где выписывал физические и психологические особенности игроков. У меня собрана база на всю мужскую и женскую тысячу, я около года отсматривал и фиксировал, с дополнениями на текущий момент.

    Ответить Цитировать
    11/72
    + 1
  • 18 оценочных факторов.


    1. Мотивация

    Смотрел на защиту турнирных очков, читал новости, отсматривал пресс - конференции, если были, смотрел календарь на следующую неделю, вдруг там турнир повыше уровнем и важно оказаться там. Если оценить мотивацию сложно, то по 0.05 к каждому

    2. Подача. Стата выгружалась из теннисабстракта по средним значениям за последние 52 недели.

    Отлично: 80+ на первой; 90+ на второй
    Хорошо: 70+ на первой; 80+ на второй
    Нормально: 60 - 65 на первой; 70 - 80 на второй
    Плохо: <55 на первой; <60 на второй

    Подобрать значение тут не так сложно.

    3. Игра на задней линии. Тут уже игровые стили подключались из личных заметок. Понятное дело, что дефенс игрок имеет преимущество перед игроком, играющем в атаку, у второго больше невынужденных ошибок, и меньше виннеров, так как с другой стороны - стена, которая всё возвращает.

    По стилям: подаваны с игрой на задней, подаваны с выходом к сетке, контрпушеры, агрессивно - атакующие, техничные, молодые таланты, дефенсеры, универсалы, топ - уровень, игроки, зависимые от мотивации и настроения. Ну и базовое распределение по покрытию тоже было.

    4/5. Удары справа, удары слева (forehand, backhand). Тут по силе удара, технике удара, опять же всё из заметок, собирал год, сидел и отсматривал

    6. Игра у сетки. Ребята с Serve&Volley - одни из лучших в этих показателях, но есть и универсалы с хорошей игрой у сетки. В основном, это американские ребята, австралийцы или европейцы с высоким ростом, который позволяет хорошо вкручивать мячики на подаче и бегать к сетке после.

    7. Травмы. Были в последний месяц или не было, серьезные или не очень. Если после травмы игрок не играл, то добавляем максимальную оценку.

    8. Усталость. У девочек этот фактор важнее, чем у мальчиков. Несколько трехсетовиков подряд изнуряют, а вероятность выигрыша следующей игры снижается.

    9. Покрытие. Профильное или нет, подходит стиль игры под него или нет. Если грунт, то на какой высоте играют? Чем выше высота над уровнем моря, тем быстрее летит мячик, а значит и игра ускоряется.

    10. Текущая форма. Ну тут всё просто. Смотрел, как играют последние матчи, кого побеждают, и с какой разницей. Чем больше разница в геймах и отклонение от фор в предыдущих матчах, тем лучше форма и игра, в целом.

    11. Очные встречи, если есть. Если нет, то не учитывается.

    12. Удобство соперника. Некоторому типу игроков сложно играть против леворуких, а игрок с хорошей работой ног перебегает слабого по физухе, насобирать шаблоны тоже не сложно, посидеть и потратить на это пару месяцев с N - результатом :))

    13. Талант. Молодым юниорам выгоднее отдавать предпочтение, нежели ветеранам тура. Те же ставки против Лопеса на молодых ребят, или против Карловича. Сегодня вот будет играть Хюслер с Лопесом, ставка на Хюслера - хорошая.

    14. Возраст. Есть игры, где опыт предпочтительнее молодости, тут уже нужно отсматривать. Но я обычно до топ - 50 рейтинга считал, что опыт лучше, а у игроков 100+ рейтинга преимущество лучше отдавать молодым, но каждая игра - индивидуальная, нужно подбирать.

    15. Домашние корты. Важно смотреть не только страну рождения у игрока, но и город. Также, особое внимание к американским турикам, там часто выстреливают игроки из колледжей, и разных академий, это тоже нужно учитывать. 

    16. Движение линии. Так как ставил я не по открытию, а уже по устойчивой линии, то мог отследить движение. Никакой оценки я этому не давал, просто искал чуть больше инфы, если от открытия линия сильно просела, тут полезно использовать твиттер, инсту,  блогабет, чтобы попытаться понять причину такого "анономального" загруза.

    Как вариант - в твиттере у журналиста выходит заметка о каком - нибудь турнире или подкаст с игроком, игрок - любитель до такого не докопает, а синдикат может дойти и "пробить" линию.
     

    17. Национальность. Азиаты - выносливые, европейцы - техничные, с хорошей техникой, американцы - высокие, подающие и хорошо бьющие. Южноамериканцы - грунтовики - фиксеры. Грубая субъективная оценка, но всё же иногда полезно.


    18. Рейтинг стандартный и сравнение с линией. Есть много игр, где на игрока с более высоким рейтингом (250 против 80, допустим), выкатывают 1.7, а то и ниже. Очень важно понять почему, поискать информацию, обычная манипуляция или есть информация, до которой рядовой игрок копать не будет, а просто понесет деньги на высокий кф с другого конца.

    Вот такие дела, и так потихоньку у нас получаются цифры, наша личная оценка, по которой будем пытаться получить перевес, но, увы не всегда эти попытки приводят к положительному результату.

    Потерпеть неудачу  - не стыдно, я занимаюсь тем, что нравится: нравится теннис, нравится разбираться, работать с инфой, копаться, изучать новое. Грустно только за потраченные финансовые ресурсы.

    Ответить Цитировать
    12/72
    + 14
  • Извини парень, но так в ставках не работает. Все гараздо проще.

    Ответить Цитировать
    1/3
    + -6
  • NBAWNBAbets, Получается, не работает)

    Ответить Цитировать
    13/72
    + 7
  • AlexKRL, Как ты собираешься все 18 пунктов учитывать+необходимо правильно подбирать все данные и верно указывать вероятности? Это головняк еще тот, и толку от этого 0. Я так же в начале пытался делать, когда только начинал ставить, это бред, зря потраченное время и силы.

    Ответить Цитировать
    2/3
    + 0
  • NBAWNBAbets, Я вроде всё достаточно подробно расписал: что и откуда берется

    Ответить Цитировать
    14/72
    + 4
  • AlexKRL, очень интересно читать.

    Ответить Цитировать
    1/8
    + 4
  • AlexKRL @ 18.07.21 

    nl2GTO, Жаль, что красивый или интересный текст плохо монетизируется)

    Монетизировать ты можешь свою базу в онкорте к примеру.

    Ответить Цитировать
    2/8
    + 0
  • AlexKRL @ 19.07.21 

    Потерпеть неудачу  - не стыдно, я занимаюсь тем, что нравится: нравится теннис, нравится разбираться, работать с инфой, копаться, изучать новое. Грустно только за потраченные финансовые ресурсы.

    Ставь символически. Только не вздумай ставить в стол. Все будет совсем по другому.

    Ответить Цитировать
    3/8
    + 0
  • кукс, А как на каждого игрока выгружать? Или к онкорту доступ давать? Могу только об игроках рассказывать на спортс.ру, но будет такое пользоваться спросом или нет - я не знаю, теннис слабо популяризирован

    Ответить Цитировать
    15/72
    + 0
  • AlexKRL @ 19.07.21 

    Грустно только за потраченные финансовые ресурсы.

    Так ты в минусе с игры вышел? Какой минус?

    Ответить Цитировать
    3/7
    + 0
  • victorwinner, 6 месяцев из 10 сыграны в плюс, грунтовый отрезок хороший был, прибыль снималась, один околонулевой и три минусовых (февраль, июнь и июль уже тильтовый, я устал) 

     

    Так как снималось и тратилось, то основной бр слит, но если по итогу - то околонулевое..

    Ответить Цитировать
    16/72
    + 0
  • AlexKRL @ 19.07.21 

    victorwinner, 6 месяцев из 10 сыграны в плюс, грунтовый отрезок хороший был, прибыль снималась, один околонулевой и три минусовых (февраль, июнь и июль уже тильтовый, я устал) 

     

    Так как снималось и тратилось, то основной бр слит, но если по итогу - то околонулевое..

    Ну цифр нет, понятно. Просто интересно было цифры услышать. Ну ладно 

    Ответить Цитировать
    4/7
    + 0
  • AlexKRL, Здравствуйте! С порога комплимент с меня, Вы красавчик, я всегда готов снять шляпу перед людьми не признающими стереотипы и шаблоны. 

     

    Как мне видится проблема в том, что по сути Вы создаете тоже самое что и пиннакл, создаете линию "свою" очень близкую к топовой и в этой линии  пытаетесь найти отклонения и соответственно велью. Это походу общая такая ошибка. Вид ваших ставок он ведь "технический". Вы контору пытаетесь обыграть чисто по математике. Вот скажите, часто у Вас случалось что надо брать ставку на игрока, но из-за низкого "вельюбетноносящего" кефа Вы от нее отказывались и она заходила?! Я думаю часто такое бывало (если Вы реально разложили на атомы м и ж теннис до 1к и знаете кто и что из себя представляет). 

     

    Ваш подход "ахуенный" и интересный, я бы даже сказал супер профессиональный и дело может быть всего лишь в дисперсии и ее витках и дебрях. Дерзайте и дальше! Это не настолько бетонная стена о которую разбиваются банкроллы. 

     

    P. S. 

    Я согласен с NBA и bone57, все намного проще и легче. Это как быть в потоке. Вы допускаете мысль о том, что Ваш мозг знает ответ на любой вопрос исходя из Ваших знаний? Но для того, чтобы БЫТЬ уверенным в инфе исходящей от интуиции в готовом виде, человек придумывает "костыли" для обрамления полученной изи инфы в научно-математическую модель. Мозгу так важно это просто.

    Ответить Цитировать
    1/4
    + -1
  • DavidBeckham, главный вопрос, как сделать так, чтобы мозг "не придумывал" эти костыли? 

     

    И согласен, что нужна контр-стратегия. Которая бы рушила стратегии бука. Но ещё один главный вопрос, эту стратегию нужно найти, потестить, сбалансировать. И потом уже применять.

     

    Согласен, AlexKRL сделал большую работу. Дал пищу для размышлений. Но это уже пройденный этап. Теперь нужно новое внедрять(примерно то что я выше описал).

    Ну и ещё есть такой момент...мне это чем-то бизнес напомнило. В бизнесе тоже есть хорошие теоретики. А есть и те, кто просто рубит бабло. На каких-то своих качествах, умениях. И т.д.

    Ответить Цитировать
    5/7
    + 0
  • victorwinner, бизнес это прежде всего связи. если у тебя есть связи на госзакупках, тогда ты в любом случае будешь на коне. Весь другой бизнес в нашей стране - это лишь малый и средний(типа небольшого склада и магазинчика).

    Ответить Цитировать
    3/3
    + 0
  • NBAWNBAbets, скорее предпринимательство, а не бизнес.

    Ответить Цитировать
    6/7
    + 0
  • Нужно добавить 19 и 20 пункты - домашние корты и дни рожденья.

    Ответить Цитировать
    1/2
    + 0
  • Сегодня вот будет играть Хюслер с Лопесом, ставка на Хюслера - хорошая

    AlexKRL, брал как раз Феликса Лопеса, но при счете 1-1 5*-6 0-15  - Хюслер снимается, ногу подвернул? Бет365 рассчитывает как расход, обидненько..

    Ответить Цитировать
    1/1
    + 0
1 2 3 4 6
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.