10 причин играть нанолимиты

Elena_ @ 21.02.22 

вы тут голословно утверждаете

Это не зал суда, и даже не ветка "арбитраж" данного форума.

Тут нет необходимости утверждать что-либо с обязательным предоставлением каких-либо доказательств.

Тут вполне позволительно выражать своё мнение.

Elena_ @ 21.02.22 

вы тут голословно утверждаете, что хайроллеры сидят в онлайне с солвером под рукой

Где же усматривается из моих сообщений, что солверы находятся под руками у хайролеров?

Я лишь сказал о том, что они их используют. Причём часто.

О том, что хайролеры постоянно работают с солверами я вижу как раз таки из видео-контента на просторах интернета.

У вас иное представление? По-вашему, они играют исключительно "по опыту" и "по чуйке"? Не используют солверы, ресёрчи, майнинги и прочие вспомогательные вещи? 

Ну, что же. В конце концов, каждое мнение имеет право на существование.

Elena_ @ 21.02.22 

Только если вы обучаетесь игре по стримам хайроллеров, насколько это вам реально в жизни пригождается, если вы играете НЛ5-25?

Раз уж заговорили обо мне - обучаюсь я в фонде.

Но ничего плохого в обучении по стримам хайролеров не вижу. Да, не вся информация там будет полезной из-за специфики игры на хай лимитах.

Но базовые вещи, такие как префлоп рейнджи, частота ц-бета и структуры, по которым он ставится, могут быть взяты за основу игры на любых лимитах.

Elena_ @ 21.02.22 

Или вы наивно полагаете, что все, кто начал с микролимитов, переходят в средние через 3 месяца и через 10 лет становятся хайроллерами, потому что играют изначально как хайроллеры против стола лудоманов?

Опять же, какие-то странные "додумывания" по поводу моих мыслей вы пишете. 

Я прекрасно знаю, что подъем по лимитам это долгий и упорный труд.

Я никогда не пропагандировал таких абсурдных мыслей, которые вы, почему-то, пытаетесь мне вменить.

Если это такой способ ответа на критику - это довольно странная линия защиты.

Такая же странная, как и сарказм. 

Elena_ @ 21.02.22 

Так плохо играю, что в финалке ни разу не была :D 

Может, научите?

Такая же странная, как и буквоедство.

Elena_ @ 21.02.22 

Я играю в покер. За дефиницией "катать" обратитесь к гуглу.

Vengrus @ 21.02.22 

Если это такой способ ответа на критику - это довольно странная линия защиты.

Вы мне льстите, если считаете, что я защищаюсь от вас. 

Вы что конкретно под буквоедством имеете ввиду? Или опять используете слова, дефиниции которых вам не совсем знакомы?

Ваш юридический опыт оспаривания каждой фразы в договоре никак не играет вам на руку в спорах в форуме. 

Даже ваши догадки о моих представлениях как минимум неверны, а ведь вы утверждаете, что я что-то криво представляю о вас. Вот прям каждую вашу фразу могу адресовать вам же, к каждому вашему предложению. Только смысл? Давайте уже по существу, а не докапываться до предложений с предположениями о чьих-то представлениях.

По поводу того, как работают над игрой хайроллеры, я в курсе. А вот то, что вы не знали, что

Vengrus @ 21.02.22 

базовые вещи, такие как префлоп рейнджи, частота ц-бета и структуры, по которым он ставится, могут быть взяты за основу игры на любых лимитах.

и узнали это из стримов - странно. На любом околопокерном сайте статей на эту тему завались, и их вы должны были прочесть до того, как засели стрим смотреть, чтобы понимать слова. Но, вполне возможно, путь самурая вам ближе. Между делом, си-бет, кон-бет, но не ц-бет уж точно :D Учите английский, пригодится на международных турнирах. И китайский заодно, если метите в хайроллеры в будущем.

Очень рада за вас, что пошли обучаться в фонд. Это куда лучше и полезнее, чем обучаться по стримам при отсутствии базы для систематизации получаемой информации. Вы, главное, не забывайте, что попав в живой турнир, обнаружите, что у него мало общего с онлайном.

О коротких стеках.

Люблю короткие стеки. Вот кешевики любят сесть глубоко, а по мне так чем короче, тем удобнее. Стандартно в казино минимальный байин 50бб. Но в манильских казино, к примеру, 20бб, притом, что покер там и так дешевый. Встречаются ставки 20/40 песо (1 доллар = 50 песо). Фрибаи в Минске вроде 30бб. А, может, и 20.

Обычно глубоким стеком, говорят, удобно давить на оппонента. На оппонента с таким же глубоким стеком, да. На короткий стек давить сложно. Короткий стек не коллит гатшоты до ривера. Короткий стек сидит и выжидает тузов, хороший карман, АК и тп... Короткий стек сложно доить, кроме как блайнды воровать. Короткий стек коллит натсы либо очень жирные дро, либо сам чек-рейзит в глубокий. Большинство регов выбросит на оллин, потому что понимает, что у короткого стека блеф - это гарант вылететь. Рег с глубоким стеком вколит оллин только с хорошим карманом или натсом с флопа, реже с дро. Рег выбросит плохой флеш на запаренной доске. Вообще, оллин коротким стеком в рега - практически всегда гарантия либо удвоения, либо фолда от рега. Более того, рег даже не позарится на короткий стек, если это не нокаут, и даже если нокаут, особенно прогрессивный, не позарится, если хороших ноков у короткого стека не набралось. 

Правильный рег ставит целью забрать глубокий стек жирного фиша, а не размениваться на мелкие стеки в попытке потерять треть или четверть своего. 

Не умею играть глубокими стеками. Долго пытала знакомых регов, что делать. Основной совет - играть тайтовее. 

Если так случается, что у меня набивается чипакский стек, легко могу потерять перед деньгами половину, а то и две трети. Это было бы неважно, если б тенденция была чисто онлайновая. Но с оффлайном та же проблема. Теряю на монетках префлоп в основном. 

Как-то провела эксперимент: набив четверть всех фишек, выключила комп и ушла, когда осталось 130 человек в турнире при 30 призовых (фриролл на 1600 чел). Вечером проверила - заняла 8-10 место с тающим стеком. Стопудов слила бы стек куда раньше, если бы осталась играть. Выигрывала только если в деньги входила с очень коротким стеком, а оттуда удваивалась. А вот если иду чипаком в деньги, могу легко вылететь до тройки, а то и в баббле. Но я с психами играю, так что неудивительно. У людей крышняк едет, когда остается 5бб, они начинают пихать все подряд, хоть 24ом. Хотя в деньгах вообще не надо дурить с оллинами, там по лестнице выплат надо ползти, а не рисковать лишний раз. Но поскольку все видели таблички пуш-фолдов на наностеки, подумать, что через орбиту выплата будет выше, и 8-10 пихать не стоит, забывают. Тилт с коротким стеком - это вообще беда. Сколько народу в расстройствах, что карта не идет, пихают любую мастевую даму, а то и не мастевую, и вылетают раньше положенного. Я за медленную смерть в турнире - она лучше оплачивается.

Очень красивый блог, подпесался, буду следить

Elena_, Когда я только начал играть в покер то мне нравились турниры и снг. Чем турбированее тем лучше. Играть же кэш тем более в 100бб+ было не комфортно. Сейчас когда я играю только кэш, оглядываясь назад я понимаю, что моя любовь к коротким стекам и пуш фолду была от отсуствия понимания игры (особенно в дипах на постфлопе). В коротких стэках всё более интуитивно и простора особенно нет ни у тебя ни у твоего соперника. Это больше лудка чем покер. Осознание этого собсна и привело к тому что теперь я реально полюбил кэш в дипах.

А я люблю когда средний размер, чтобы его можно хотя-бы в две руки взять, помять, почувствовать. А если рассматривать маленький, то он же в ладошку и только помещается, никакого кайфа. Хотя знаю много знакомых регуляров, которые реально тащутся по большим... Хотя это конечно дело вкуса. И я про игру, где два стека. 

Хотел бы узнать о ваших предпочтения, а с маленьким как вы сами предпочитаете обходится? Более агрессивно любите или же все-таки аккуратно, с нежностью работать с ним?

tottoro, особенно прекрасно количество красных цифр под моими постами. Я давно столько фана не получала 😆

Timsk, 

я играю кеш в оффлайне, если в казино нет местного турнира. Но с минимальным стеком и недолго. По сути hit-n-run. Реально скучно играть кеш.

Как-то мне товарищ залил свой стек в 130бб префлопом. Он даже после 6-bet не понял, я уже чуть ли не прямым текстом ему говорю: «бросай!», а он мне королей карман в мои тузы впихнул, потому что у меня был «короткий» стек на 140бб (удвоилась перед этим как раз). То есть, через полчаса игры я сидела с 250бб и думала,  года ж этот час закончится. Конечно, такие раздачи - редкость. Но вот 8 часов сидеть на 300бб - это надо очень рыбный стол искать, чтобы меркантильность перевесила.

В онлайне сидела кеш только в шортдеке на старзах три года назад, потому что негде больше было. Мне просто неинтересно играть в кеш. Естественно, я обучалась на кеше, но быстро ушла в МТТ, потому что МТТ прикольнее в плане динамики. И я фанат турбин. На трехдневные турниры у меня терпения не хватит, предпочитаю однодневные. У меня нет целей выиграть мифические миллионы долларов. Мне просто нравится процесс. И я не могла не изучать  теорию, иначе бы хобби дорого обходилось бы. 

В кеше самое долгое сидела 8 часов, когда проиграла 4 байина по бедбитам и на пятом отыгралась в 0. После чего решила не проигрывать больше двух байинов за раз. Раньше вообще было правило не проигрывать больше одного байина, но в тот момент я ещё не понимала разницу между бедбитом и плохо сыгранной рукой, не понимала минусовых фолдов и плюсовых коллов. Потому что это были бы реально проигранные деньги здесь и сейчас, и никакая дистанция меня не утешит. Это не 2 доллара онлайн в стол залить.

Иногда могу засидеться за кешовым столом, если есть с кем интересно поболтать - типичный рекреационный фиш, если хотите. Если стол похоронный, то проигрываю 2-3-5бб и ухожу (в Сочи, к примеру, можно не высиживать час, если ты в минусе). Но такой стол мне попался только однажды. Там ещё сидел calling station, который залил просто всем $1000, а на мне у него закрылся флеш по шестерке на J6os против моих AQs. Ладно, я не стала вливать во флоп AQ8 весь стек и чекнула ривер в поздней. Но вот реально, всем раздал и пошёл перезакупился еще, а мне вот не зашло 😂 

После шортдека техас кажется слишком консервативным, но поскольку я училась и играла поначалу по большей части с азиатами, там динамика в любом виде покера сумасшедшая, независимо от ставок и минбайина. Так что я ещё не скоро уйду в глубокие стеки. Это по сути другая дисциплина, и она мне пока что неинтересна.

Недавно начала изучать математику  омахи одним глазом и поигрывала пятикарточную, но до живого турнира ещё не скоро дорасту в познаниях, чтобы решиться сесть ради интереса. Хотя там поля проще, говорят.

notreal1990, 

30бб мне норм, на нем сижу стандартно. И я очень аккуратно играю, в моем мире таблички пуш-фолда не существуют даже если 3бб осталось за финальным столом. Потому что это лестница выплат, ошибочный оллин может стоить следующей ступени. 

Раньше вообще ради спортивного интереса могла с 2бб раскрутиться обратно. Но это дурь, конечно. Зато отлично помогает не тилтовать, когда сидишь в кеш, весь стек откусили в три аута, и в остатке 8бб.

Elena_ @ 22.02.22 

О коротких 

 

 а по мне так чем короче, тем удобнее. 

Я вот себя также успокаиваю, приятно что разделяете мои убеждения.

Вы кстати, какого года рождения? Я максимально удобный оппонент в описываемом вами плане

goallinfishara, 

а как это вы такой миленький богатенький Буратино попали в мои нанолимитные записки?

И, пожалуйста, о своем возрасте поведайте, раз уж ко мне пришли возрастом интересоваться. А то, судя по лексикону в вашем дневнике,  вы столь молоды, что в недоумении я, как это вас занесла нелегкая именно сюда.

Elena_ @ 23.02.22 

goallinfishara, 

а как это вы такой миленький богатенький Буратино попали в мои нанолимитные записки?

 

Вероятно это судьба мэм. Что конкретно в моём лексиконе намекнуло вам про мой юный возраст? 

А лет мне сколько что, что будь я Ильёй Муромцем, зажигать мне ещё 10 лет на печи

goallinfishara, 

Исследователи утверждают, что Илья умер в возрасте 45-50 лет, гугл говорит.

Так вам 35 или 40? 

Читаю 6 страницу вашего сериала. Недоумеваю, что вы тут у меня интересного нашли, кроме моей любви к коротким стекам. 

Я еще и короткую колоду, кстати, люблю. Если б не шорт дек, не было бы меня в техасе вообще. 

И почему вы оффлайновый покер считаете минусовым и-ви?

Elena_ @ 23.02.22 

goallinfishara, 

Исследователи утверждают, что Илья умер в возрасте 45-50 лет, гугл говорит.

Так вам 35 или 40? 

Читаю 6 страницу вашего сериала. Недоумеваю, что вы тут у меня интересного нашли, кроме моей любви к коротким стекам. 

Я еще и короткую колоду, кстати, люблю. Если б не шорт дек, не было бы меня в техасе вообще. 

 

И почему вы оффлайновый покер считаете минусовым и-ви?

Мне трудно сказать, что говорят Исследователи, но по сказкам с печи встал Илья Муромец в 33 года, а при чём тут смерть не понял.

Оффлайн покер не минусовый,  а дисперсионный. Я офф оч плотно какое-то время играл

гля, как они флиртуют

goallinfishara, 

да я просто в гугл возраст забивала, таков был первый ответ. 

С какой рукой вылетели-то? А то че-то никто в сериале не написал, поняла, что оллин задвинули, и все. Насколько короткий стек был и в какой позиции?

Elena_ @ 23.02.22 

goallinfishara, 

да я просто в гугл возраст забивала, таков был первый ответ. 

С какой рукой вылетели-то? А то че-то никто в сериале не написал, поняла, что оллин задвинули, и все. Насколько короткий стек был и в какой позиции?

Тут надо уточнять о какой финалке речь)

я уже дошла до места, где вы в мультипоте с АК оказались против сета девяток в сет дам.

Вот там меня позиция и глубина стека интересует и ваши действия префлоп. 9-макс был или сколько вас там оставалось?

Лимп.

Я лимперша еще та. Из любой позиции какой угодно премиум и шлак. Ясное дело, что не 98рм с УТГ, я ж не до такой степени лудоманка все-таки, но лимп с УТГ - любимое дело. Объясню почему. Вот вы сидите в столе, точно знаете уже, что дальше по кругу псих и рег. Псих заводит любые понравившиеся на рейз, рег его через раз 3-беттит. В этом случае на данном столе ваш диапазон будет таким тайтовым, что эксплойтить буду все, кому не лень, даже такие пассивные игроки, как я. Самое милое дело заводить лимпом с УТГ премиум-пару, ждать пока псих и рег друг друга перерейзят и выставить им оллин. Колл там будет только от премиум-руки, а если вам сдали дам в королей или королей в тузы - тут не ваша вина, особенно, если орудуете не 200бб, а, к примеру, 50бб. Можно, конечно, и пассивно кольнуть мультипот с тузами-то, но если это не серьезный турнир, а сат какой-нибудь, где сборище лудоманов против регов 10:1, то есть высокий шанс переезда в мультипоте. 

Меня, кстати, часто экплойтят, зная, что я тайтовый игрок. И мой блайнд часто забирают, выставляя 5бб. Потому что за 3бб я его могу не отдать. А минрейз всегда гаратия колла от ББ. А тот, кто бросает ББ на минрейз, должен подумать над пот оддс.

Таки приведу пример за лимп. У вас в диапазоне дама-валет разномастные на хайджеке: сделаете 3-бет на УТГ? Можете. Может, там рег сидит, который 78ом открыл, он сбросит. А вот лудоман туз хай несьютовый с мелким кикером открыл, он табличек не знает и свой туз не бросит, ему надо видеть флоп, и все. Он же на радостях, что туза после трех орбит мусора встретил, может еще в вас выставить свой стек за ваш перекрут. И что будете делать префлопом? Бросать. Против таких игроков, что краем уха про кон-бет на любом флопе слышали, нет смысла применять логику. А заходите лимпом-коллом после такого лудомана, и ниче, можно уже на флопе его эксплойтить, смотреть, что он там исполнять начнет. И потери меньше, в случае чего.

Лимпы не особо выгодны в кеше, поскольку на флопе уже платится рейк. Но в турнирах рейк - уже УПЛОЧЕНО. Предварительно, на регистрации. Поэтому и лимповый диапазон есть, и он шире. Кешевикам не понять. Они привыкли рейзить все подряд, хоть лебедей, особенно когда ставки повыше, чем минимум играют.

На минимумах в кеше сидят любители время проводить и карты смотреть, поэтому там бессмысленно начинать тягаться, в конечном счете, грамотные старички просто затянутся до премиума и долго их эксплойтить не получиться, потому что монетку вы им проиграете с высокой вероятностью. На таких лимитах надо давать людям смотреть флоп. 90% будут бросать на любую ставку при отсутствии попадания или дро. И у них хватит ума бросить туз хай или даже спарившийся туз на стритовой доске. Ну, а на флопе уже просторы для творческого понимания рук соперников по реакции их на ваши ставки. Главное, чтоб линия логично выглядела для игрока, против которого вы ставите в попытке что-то получить. Курочка по зернышку! Мне вот только что на ривере чувак по стрейт-флашу поставил целый 1бб добрать в ранней с 92рм. И добрал, конечно :-) Я бы так не мелочилась, но вот людям и столько для счастья достаточно. Хозяйственный. хоть по мелочи добрать. Лучше б чекнул, я бы со своим стритом ему полпота отдала бы :D

Elena_, Привет. Сколько у тебя максимальные заносы в турнирах? (Имею ввиду и онлайн, и офлайн отдельно).

Покер - это всё-таки про деньги 💸💸💸💰💰.

Хотелось бы понять, что ты за игрок на дистанции?

Тексты пишешь длинные, красивые. Как эти знания монетизировать конкретно в онлайн МТТ я даже представить себе не могу.

Играть МТТ, где за первые по 100 у.е.?

У тебя конкретная подборка фрироллов, с которых можно иметь 💸💸💸?

Ты из Москвы, не глубинка России. Там не плохие зп_.

Есть основная работа?