причина разбана Skalle

b]Khishtaki[/b], я открыл тему, не для того чтобы загнобить этоог персонажа, я хотел понять мотивы и логику в действиях модераторов по разбану данного персонажа.
Все вопросы я поднял выше.

В данном случае у персонажа рецидив, он опять продолжает ставить необоснованные минуса, в том числе и за это он был и забанен. [quote name='Khishtaki' date='27.3.2012' post='1515145']


"Отдельно про рейтинг: любой пользователь имеет право не любить другого пользователя и минусовать ему рейтинг. Сам по себе минус не является основанием для предъяв и наездов."


Вот здесь я немного не въехал). Ведь на минус или плюс должна быть на то причина, у которой есть объяснения, разве не так? Понятно,что при минусе, возникают негативные объяснения,которые все подпадают под формулировку "предъява".

Ответьте на эти вопросы и утверждения и закрывайте тему.

1. Ваши мотивы по разбану понятны, если вы считаете, что персонаж готов к исправлению и проявил это, то пусть будет так(я с этим не согласен и объяснил почему). Хотя вы сами заявили, что у вас нет времени отследить за этим.
2. Я считаю, что если вы разрешили, доступ к форуму клона этого персонажа, то как минимум в бекинге должна была быть ссылка на его старый ник. Я считаю, что бекеры должны знать о неадекватных поступках продавца. Я это и указал у него в профиле за вас.
3. Почему раньше вы удаляли его неадекватные огрызки в профилях, а сейчас не удаляете?
4. Персонаж публично наговорил на меня по нескольким пунктам и не по одному пункту не предъявил факты, разве это допустимо на форуме?

Вы почему то в данной ситуации такое чувство еще и меня пытаетесь сделать виноватым, меня это очень удивляет,честно говоря.

ильяш @ 27.3.2012
Ведь на минус или плюс должна быть на то причина

ну не нравишься ты ему, вот и причина. Имеет полное право минусовать. Формулировку про угрозы я уже попросил изменить.

Khishtaki @ 27.3.2012
ну не нравишься ты ему, вот и причина. Имеет полное право минусовать. Формулировку про угрозы я уже попросил изменить.

Михаил, я очень уважаю твое мнение и тебя как человека, и мне аж непосебе становится,что я спорю с тобой. Но всетаки, должны же быть хоть какие то рамки адекватности минусов, а не просто "не понравился". Разве можно такую формулировку считать обоснованной? Скажите, тогда за что вы его забанили первый раз с форулировкой" необоснованные минуса"?

Мое мнение, вы заняли такую позицию: ну да он больной человек,поэтому и нагадил, ну что с него взять. Он же безобидный. Мы надеемся,что он вылечится, а если и не вылечится и нагадит, дак что с него взять, он же безобидный.

объясняю: есть личное мнение и утверждения, претендующие на объективность.
Пример личного мнения: "В.Пупкин кажется мне пидором".
Пример утверждения: "В.Пупкин занимается анальным сексом с мужчинами".

Несмотря на то, что первое является более грубым, именно второе трактуется как оскорбление и урон репутации.
Ну и есть, естественно, промежуточные формы.
"В.Пупкин - козёл" - несмотря на форму, совпадающую с утверждением, скорее будет отнесено к личному мнению, потому что трудно же предположить, что атвор цитаты всерьёз считает Пупкина копытным животным с рогами и бородой.

Поэтому, если у тебя в репутации будет минус (от любого пользователя) с формулировкой: "не нравится, -100" или даже "имею основания считать тебя мошенником, -100", то заставлять этого пользователя убирать свой минус, или насильно его править самостоятельно мы не будем. Во втором случае, конечно будем увещевать - просить либо предъявить основания, либо переформулировать, но если он откажется, то это уже будет его дело (ну и возможно сами выскажемся уже в его рейтинге на этот счёт).

Но главная идея рейтинга - именно в саморегулировании, некоей модели гражданского общества, на которое мы хотим практически не иметь влияния.

ильяш @ 27.3.2012
Мое мнение, вы заняли такую позицию: ну да он больной человек,поэтому и нагадил, ну что с него взять. Он же безобидный. Мы надеемся,что он вылечится, а если и не вылечится и нагадит, дак что с него взять, он же безобидный.

Слова больше не напишу здесь, принимайте окончательное решение пожалуйста. Я все сказал и предложил. Спасибо за внимание и извините ув. модераторы, что отнял ваше время)

да не в Скалле дело, а в принципе существования системы рейтингов и в широком смысле - в попытке создать модель гражданского общества на отдельно взятом форуме. Надеюсь, что ты сумеешь понять эту мысль.
Сама текущая формулировка в твоём рейтинге (касательно угроз) мне тоже кажется некорректной, я попросил её изменить, если он сам не изменит - мы по крайней мере рассмотрим вопрос о её изменении, например, на "излишнюю агрессивность" - это я уже сказал.
Учитывая это и вышеизложенные соображения, скажи, пожалуйста, я тебя убедил, или нет?

Khishtaki, спасибо!

Скалле, Вы написали Ильяшу в рейтинг:
"ненавидит всех и вся, не уважает мнение и время других.
по просьбе форумчан меняю минус на другую формулировку, но факт фактом, писал лс о том, что скоро со мной случится что-то плохое, и тому подобное принимать это за угрозы или шутку, вам считать." и поставили -50

Я попросил удалить Ваш рейтинг, потому что всё, что во втором абзаце - опять же некорректно. Не надо уподобляться известному персонажу из анекдота, который "договаривался о тексте извинений, а не об интонации".

Можете снова поставить свои -50 (на это Вы имеете полное право, и я Вас в этом не ограничиваю), но сформулируйте, например так:
"ненавидит всех и вся, не уважает мнение и время других.
по просьбе форумчан меняю минус на другую формулировку"
про факты не надо писать, потому что фактами Вы называете свою трактовку фактов.

Khishtaki, Михаил ну ты красавец вообще))) Вы его забанили за необоснованные минуса, простили с надеждой на исправление, а сейчас сами напутствуете, да к тому же еще и формулировки за него пишите.

И это все за то, что я указал в его профиле, что он клон неадеквата.


Вы суперлогичны, а то что этот товарищ наговорил на меня в этой теме и профиле вы спустили это с рук...Нормальный такой прицендент получается

Модераторы,вы на такой путь исправления его поставили?
Этого мало?

вот этого, наверное, уже достаточно... поднимаю вопрос о повторном бане.

Насчёт предыдущего - к сожалению, ты меня не понял (всё, что я раньше писал)... ладно, забей, вопрос закрывается твоим последним скриншотом.

Закрыл аккаунт.