PLO 100 префлоп

Да ладно, там у Хиро будет масса СД или гатшотов накрайняк, если только на флоп выпадут хотя бы две карты покрупнее семерки

Julio @ 22.8.2012
Да ладно, там у Хиро будет масса СД или гатшотов накрайняк, если только на флоп выпадут хотя бы две карты покрупнее семерки

Это я его запугиваю, в панику ввожу

по эквити нам нужно чтобы у нас было 28% на флопе
а это из расчётов http://www.propokertools.com/simulations/graph?g=oh&h1=JdQdJsQs&h2=AA%2A%2A%2C+BBBB%2C+KK%2A%2A&s=generic
примерно 50% флопов.

т.е. в половине случаев нам придётся играть в угадайку на флопе и мы можем сделать неправильные фолды

если аллынить сразу то у нас будет http://www.propokertools.com/simulations/show?g=oh&h1=JdQdJsQs&h2=AA%2A%2A%2C+BBBB%2C+KK%2A%2A&s=generic
только 41%

вот и нужно определить худшее из зол

понятно что наши флопы: это сеты, любое СД или ФД, гатшот с 2мя бекдорФД
но что делать на флопах АКx ведь у нас тут могут быть живые ауты на сет и гатшоты (8аутов) а если ещё 2 бекдора, тогда это тоже наш флоп
а вот не понятные флопы парные 22* и до KK* здесь мы можем сделать ошибочный фолд, а это уже грубейшая ошибка
поэтому мне больше нравится сразу аллын, хотя мы всё равно будем снизу

кто сможет переубедите. только аргументировано и по возможности доказать математически

Gerda @ 22.8.2012
только 41%

вот и нужно определить худшее из зол

понятно что наши флопы: это сеты, любое СД или ФД, гатшот с 2мя бекдорФД
но что делать на флопах АКx ведь у нас тут могут быть живые ауты на сет и гатшоты (8аутов) а если ещё 2 бекдора, тогда это тоже наш флоп
а вот не понятные флопы парные 22* и до KK* здесь мы можем сделать ошибочный фолд, а это уже грубейшая ошибка
поэтому мне больше нравится сразу аллын, хотя мы всё равно будем снизу

кто сможет переубедите. только аргументировано и по возможности доказать математически

В покере игрок выигрывает деньги за счет того, что вкладывает много денег в пот в ситуациях, когда имеет преимущество и вкладывает мало или не вкладывает совсем, если преимущество у противника. Это аксиома.
Ты сейчас пытаешься вложить в пот все деньги имея по твоей оценке 41% на победу - это строго минусовое действие. Попав на флоп ты должен проанализировать его структуру, посмотреть как ты в него попал, как попал оппонент с тем диапазоном, который ты ему положил на префлопе и принять решение, в зависимости от того, кто из вас фаворит по твоей оценке. Вот и вся логика.

avpog @ 22.8.2012
Попав на флоп ты должен проанализировать его структуру, посмотреть как ты в него попал, как попал оппонент с тем диапазоном, который ты ему положил на префлопе и принять решение, в зависимости от того, кто из вас фаворит по твоей оценке. Вот и вся логика.

в этом сложность на 50% флопов возникнет и мы проиграем больше чем 41% при префлоп алыне

Gerda @ 22.8.2012
в этом сложность на 50% флопов возникнет и мы проиграем больше чем 41% при префлоп алыне

Да, это гораздо сложнее чем игра на префлопе.
Выйдя на флоп я бы попытался определить, также агрессивно и лузово он играет на постфлопе, как и на префлопе или нет.
Дальше если он не агрессивен, то много не проиграешь: атака = натс.
Против агрессивного противника играть гораздо сложнее, иногда будем ошибаться. Тут нужен весь спектр информации на него (статистика, нотсы, ощущения, вероятность блефа при различных размерах ставок на различных улицах и т.д.). Возможно где-то за потонтролить это дело. Еще против сильно агрессивных противников хорошо работает когда им демонстрируешь свою слабость.
В общем, игра против агрессора не тривиальна. Но в этом случае мы по крайней мере имеем возможность принять правильное решение. А выставившись на префлопе мы такой возможности себя лишаем.
И еще: есть такое стандартное выражение: омаха - игра постфлопа. Наверное не зря люди его придумали.

Мне лично тоже не очень нравится концепция ТСа - "я боюсь ошибиться на флопе, поэтому запушу на префлопе".
Это ж не холдем, где фолдеквити высокое, а в данном случае оно нулевое.

да, всё таки согласен, лучше колить 4бет
всем спс отписавшимся

Все норм. Флоп фолдим, только с А или К без фд/сд любые мал флопы замазались, разве что 5 хай без бекдоров, и то не факт

PQL-runner разрешает коллить префлоп и выставляться с 27.5% на флопе.