СТХА блог

на флопе я бы положил ему слабую среднюю или нижнюю пару, гатшоты, дрова тоже могут быть у пасивного фиша;

терн усиливает часть его диапазона чек колла - в основном гатшотов, но в целом диапазон по прежнему слабый, поэтому ставка 90-100 нравится;

ривер бы пушил на чек оппа, как сыграно - ривер пас (его пуш не похож на блеф, скорее на готовую руку с терна\промазало только фл дро)

свои мысли потом тоже расскажи)

На флопе стандартный конт бет хотя чек бихайнд мне тоже нравится. На тёрне мыслил так же как deluxe. И на его чек на ривере естественно запушил бы при выходе туза превращая свою руку в блеф выбивая возможно 10 и сильные 8. Но он пушит первый. Здесь хотелось бы услышить ещё мнения колл или пас?

Я б фолдил несколько рук по терну закрылись которые он мог подслоуплеить. А ривер мог дать ему допер по типу А6 или же мог быть А с чем то пиковым которые фиш решил сыграть пассивно.
Слишком много всего нас бьёт, чтоб ривер вскрывать.
Также играл бы раздачу как сыгранно.

В понедельник напишу как было сыграно. Уезжаю на 3 дня в Киев на свадьбу

skandr @ 3.10.2013
У кого какие мысли по раздаче? Опп - неизвестный (предположительно фиш)

Poker Stars $58.74+$1.26 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players - View hand 2319262
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (BTN/SB): t460 23 BBs
BB: t540 27 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with 8 7
Hero raises to t40, BB calls t20

Flop: (t80) Q 6 8 (2 players)
BB checks, Hero bets t40, BB calls t40

Turn: (t160) T (2 players)
BB checks, Hero bets t90, BB calls t90

River: (t340) A (2 players)
BB bets t340

Второй барель на терне это уже превращение руки в блеф. А так как рук хуже нашей здесь довольно мало, то придется грузить третий барель почти всегда.

То есть если здесь у тс была идея бет терн чек ривер без усиления, то я считаю, что плохо на терне сыграно. А линию 3 барелей уже нужно считать в калькуляторе. Но навскидку мне кажется минусовой.

Как сыграно, не вижу кола на ривере. Сомневаюсь, что он K9 и любое попадание в борд решит превратить в блеф здесь (слишком тонко для фиша), остаются J7, на которые у нас блокер

Также у нас сильная линия, которая даже в глаза фиша что-то значит. В том плане, что даже фиш здесь может догадаться о большом количестве рук, которые не ставят 3-й барель или играют бет-фолд на ривере. И таким образом он хочет

получить кол от всех рук, которые ты сыграешь бет-кол и бет-фолд и от некоторых, которые чекнешь бихайнд

А 3 возможных стрита и средние тузы, который очень многие пассивные фиши играют флэтом очень подходят под линию, сыгранную соперником.

Но навскидку мне кажется минусовой.

Не ну если и тут третий не ставить, то где ставить. Всегда бы вгружал третий по такому риверу. Понятно что если ставим терн, то должны подходящие риверы пихать превращаясь в блеф.
Мне кажется ты недооцениваешь фишей, они по такому риверу очень много выбросят на третий баррель.
Если выбьем 8ку или скажем Т9, то это будет очень хорошо. Думаю дамы у оппа никогда не будет практически, после чека ривера там дро, и всякие дро+гатшот типа : 76,87,89,Т9,Т7.

storo08 @ 4.10.2013
Не ну если и тут третий не ставить, то где ставить.

Дело в том, что при расчете плюсовости бета терна+бета ривера мы не можем оценивать плюсовость данного бареля по тузу. Мы должны оценивать все возможные варианты, насколько это возможно

В том плане, что когда мы ставим на терне мы должны точно знать, на каких картах ривера мы будем выбивать руки лучше, а на каких нет. То есть довольно часто здесь мы на терне позади и вероятно ривер-карт, на которых опп должен скидывать руки лучше должно быть достаточно много, чтобы оправдать линию бет терн+бет ривер.

То есть с сочетанием бета на терне - на скажем 40% риверов 3-й барель будет плюсовым, а на 60% минусовым, что делает идею бетить терн изначально не очень удачной. Цифры взял с потолка, может быть и наоборот, чуть позже по ходу дня возможно займусь этой раздачей.

Поэтому когдая писал "А линию 3 барелей уже нужно считать в калькуляторе. Но навскидку мне кажется минусовой." я имел ввиду не минусовость 3-го бареля по тузу, а в целом ожидание от линии

И так. На ривере вышел туз. Наиболее удачная карта для 3-го бареля. Туз гораздо больше подходит нашему диапазону, чем его. Из возможных рук с тузом разве что сомнительные A6 могут у него быть, которые, я считаю, он должен был фолдить на тёрне, а вероятнее всего запихал бы ещё на префлопе. Различные доперы на флопе или на тёрне я считаю он обязан был рейзить, защищая свою руку . Туз на ривере отлично подходит для 3-го бареля, поэтому c готовыми стритами он бы играл скорее чек, давая возможность нам проблефоваться, а если у нас есть туз поставить 3-й барель для вэлью. К тому же, я не часто встречаю слоуплей на тёрне от фишей с готовыми стритами. Скорее ожидал бы какой-нибудь минрейз с его стороны. Такая линия показалась мне не логичной и слабой со многими не доехавшими дро, поэтому я решился на пограничный колл. Опп показал 7h 5c.

Ну ок, у него единственное стрит дро, которое не доехало, может он бы также разыграл флеш дро, записал бы нотс на него. Но имхо против тенденции поля я бы все равно выкидывал. Большинство фишей так не играют.

deluxe, Колл конечно пограничный. Я не спорю. Но мне кажется "Большинство фишей" не слоуплели бы до ривера, а рейзили или лидили бы тёрн.

Poker Stars $58.74+$1.26 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players - View hand 2322270
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BB: t400 20 BBs
Hero (BTN/SB): t600 30 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with J 9
Hero raises to t40, BB calls t20

Flop: (t80) A 3 5 (2 players)
BB checks, Hero bets t40, BB raises to t80, Hero calls t40

Turn: (t240) 2 (2 players)
BB checks, Hero checks

River: (t240) 3 (2 players)
BB bets t60, Hero calls t60

Final Pot: t360
BB shows 7 T (a pair of Threes)
Hero shows J 9 (a pair of Threes - Ace+Jack kicker)
Hero wins t360

Ну вы, блин, даёте!

Небольшой коммент почему колл. В порядке приоритетов. До этого была некоторая предистория с этим фишом.
1. Очень неплохие шансы банка.
2. Опп, склонный к мувам (в частности любящий чек-рейзить флоп со всяким мусором).
3. Для информации.

Турик за 100$

Poker Stars $98.12+$1.88 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players - View hand 2322849
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (BB): t550 27.50 BBs
BTN/SB: t450 22.50 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BB with 8 6
BTN/SB raises to t40, Hero calls t20

Flop: (t80) Q 8 8 (2 players)
Hero checks, BTN/SB folds

Final Pot: t80
Hero wins t80

GOD READ.

Напомнило это.

4 дамы и король.
Раздача против рега. Можно ли высчитать плюсовость или минусовость колла на ривере? Сам просто никогда не пользуюсь всякими постфлоп приблудами и играю в основном "по-чуйке".

Poker Stars $98.12+$1.88 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players - View hand 2325382
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

inna97979 (BTN/SB): t435 21.75 BBs
Hero (BB): t565 28.25 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BB with K 5
inna97979 raises to t40, Hero calls t20

Flop: (t80) Q Q Q (2 players)
Hero checks, inna97979 bets t35, Hero calls t35

Turn: (t150) Q (2 players)
Hero checks, inna97979 bets t60, Hero calls t60

River: (t270) 7 (2 players)
Hero checks, inna97979 bets t300 all in, Hero calls t300

Final Pot: t870
inna97979 shows 4 8 (four of a kind, Queens)
Hero shows K 5 (four of a kind, Queens - King kicker)
Hero wins t870

Как часто, по твоей чуйке там будет туз, король и все остальное?