Горячая линия!

Vi_Gambler @ 14.11.24 

На флопе интересная ситуация. Против его диапа я бы не играл от крупной сразу. Все-таки это не классический спот, чтобы использовать аналогичный сайзинг. Так как оверкарт мы не боимся вообще, плюс мелкой добираем с возможных мелких карманок типа 66, 55, поэтому можно сыграть за трёшку флоп.

у меня был план в две улицы сыграть, по большей части из-за страха или, как сказать,  из-за упрощения игры себе в таких спотах, и добрать со всех кармашек пока бродвеи не вышли, тем более опп не из сдающихся..

Dunkshoker @ 14.11.24 

тут уже ситаут некст бб стоит, приходиться вот так вот чекать столы и уходить, так как столы анонимные в сети.

Я не о тебе.

Я о том, что якобы коллят карманки под слабого, под кого слабого та, они просто колят без особо каких-то оснований.

Radeo_ @ 15.11.24 

Я не о тебе.

Я о том, что якобы коллят карманки под слабого, под кого слабого та, они просто колят без особо каких-то оснований.

теперь поняло чём ты.

Я думаю там есть какая-то логика, в целом на 100ке уже подключают колдколлы и они, как будто, сбалансированы. 

Может под меня и колил)

Мне было по душе постить ежедневные отчёты, но не нравится в целом смотреть результаты каждый день. 

Сейчас после пару минусовых сессий в начале недели я перестал чекать сессии и кассу, психологически мне проще уйти в слепую катку и попытаться сбросить эти финансовые эмоции, хоть и рискованно это с моим то банкроллом сейчас...

Поэтому буду стараться раз в неделю отчитываться, и то больше для себя , для дисциплины. Чуть позже всё-таки поставлю себе цели какие-то. 

Ниже сыграл интересную раздачу для себя: 

на флопе ошибся с конбетом и начал наматываться сам, но терн, как мне показалось, нам помог и на ривере решил исправиться и выбить сеты, две пары и флеши мелкие.

Ощущаю прилив положительных покерных эмоций от своих действий на ривере, но повезло что мало столов было и успел додумать раздачу, хотя такое шд как будто в автопилоте хочется уже чекать на ривере..

Dunkshoker @ 17.11.24 

на флопе ошибся с конбетом

А какой контбет там будет не ошибкой?

swordfish @ 18.11.24 

А какой контбет там будет не ошибкой?

Думаю у каждого своя какая-то стратегия. А я здесь от чека всё планирую играть

И всё-таки маленькие чуда происходят!

Решил парочку дешевых мистери сыграть и в турнире за 5€ выбил второй топ нок:

Эмоции классные конечно! Спасибо покерному богу что выбрал меня в этот раз, мне это сейчас очень необходимо было!

Я уже и не знал где искать этот глоток свежего воздуха, руки уже совсем опускались.

Отчёт за "слепую" неделю по кешу 11.11-17.11 тоже порадовал. Кайф. 

Налью себе пожалуй стаканчик виски перед сном, я заслужил.

Dunkshoker @ 18.11.24 

Думаю у каждого своя какая-то стратегия. А я здесь от чека всё планирую играть

Это ты зря, думаю! На одномастных флопах гораздо проще получать фолды, чем на любых других, причем в банках любого размера. Если уж играть их без сплитов, то логично как раз ставить примерно такой ренджбет, как ты поставил.

Представь, что ты бы сыграл этот банк от чека - думаешь, было бы легче выиграть с таким соперником?

swordfish @ 18.11.24 

Это ты зря, думаю! На одномастных флопах гораздо проще получать фолды, чем на любых других, причем в банках любого размера. Если уж играть их без сплитов, то логично как раз ставить примерно такой ренджбет, как ты поставил.

 

Представь, что ты бы сыграл этот банк от чека - думаешь, было бы легче выиграть с таким соперником?

Я пытаюсь себе максимально упростить покерную стратегию там где могу, моя задача хотя бы меньше ошибаться. Поэтому линию через бет в этом споте мне проще убрать.

Я твои вопросы не понимаю немного:

"думаешь, было бы легче выиграть с таким соперником?"- с таким каким? я так не мыслю здесь, я думаю как бы правильно сыграть просто. И стараюсь мыслить математически. Если буду ставить свою руку на тонкое велью здесь, то на рейз буду вынужден фолдить и сжигать её, так как против спектра рейза у нас плохое эквити очень и колить не по шансам. То, что я выиграл эту раздачу- мне повезло. 

Твоя логика с большим реальным фолдэквити на одномастном борде думаю применима в ип в основном или хотя бы бвб где ренжи пошире (в моём мире компетенции по крайней мере).

Если ты хочешь донести какую-то мысль мне, то можешь поподробней описать её)

Dunkshoker @ 18.11.24 

Я пытаюсь себе максимально упростить покерную стратегию там где могу, моя задача хотя бы меньше ошибаться. Поэтому линию через бет в этом споте мне проще убрать.

Ну так и я за упрощение. Неужели ты считаешь, что чек после 3-бета без позиции делает жизнь проще?

Dunkshoker @ 18.11.24 

"думаешь, было бы легче выиграть с таким соперником?"- с таким каким?

С таким, который готов рейзить даже такие флопы, а потом сдаваться. То есть поставить в твой чек он здесь точно справится, и выиграть у него раздачу с пассивной линией (ты же не чек-рейз флопа задумал?) точно не будет легче, чем через бет.

Dunkshoker @ 18.11.24 

стараюсь мыслить математически. Если буду ставить свою руку на тонкое велью здесь, то на рейз буду вынужден фолдить и сжигать её, так как против спектра рейза у нас плохое эквити очень и колить не по шансам.

Если ты мыслишь математически, то зачем вообще писать про рейзы, которые ты будешь на монофлопах получать раз в пятилетку? Важнее то, что сопернику очень сложно продолжать на таких флопах, когда у тебя огромный перевес, поэтому логично забирать эти банки сразу, а не чекать и усложнять себе жизнь.

Причем даже если случится редкий худший сценарий, и ты получишь рейз - такие раздачи тоже можно выигрывать, как ты сам выше и доказал ) ведь у тебя преимущество по эквити.

Dunkshoker @ 18.11.24 

Если ты хочешь донести какую-то мысль мне, то можешь поподробней описать её)

Ну, давай посмотрим в Визард, только не будем брать его абсурдные диапазоны BB и BTN, а забьем более реалистичные (поправь меня, если я не прав в твоем поле), для простоты линейные, без редких блефов:

3-бет BB

Колл BTN (будем даже считать, что там могут быть редкие слоуплеи типа AA, KK и т.п.)

И дадим BB 4 опции:

- Чек

- 25%

- 50%

- 75%

Картина будет выглядеть так:

То есть солвер будет по сути 50/50 ставить 25%/75%. У чека, стоит отметить, 0%.

И это при том, что у BTN в Визарде такие планы на ставку 25%:

Хотя в реальности такого широкого колла против тебя никогда не будет.

Если залочить что-то ближе к реальности:

То стратегия с 25% бетом на флопе станет 100%-ной:

Это быстрые наброски, в диапазонах остались неправленные куски по весам. Можешь предложить в них что-то поменять, но сомневаюсь, что детали сильно изменят общую концепцию.

 swordfish, спасибо за подробный ответ. Логику улавливаю, визародом пока не пользуюсь, вручную в гто+ всё пробую. Я в небольшом тупике сейчас, может подскажешь тогда почему гто+ строит кардинально другую базовую стратегию?

Трудно сказать - я никогда не пользовался GTO+.

Даже если я в точности повторяю твой сплит, сайзы и диапазоны, то выходит так:

У тебя там правильные исходные данные? В банке лежит 21, в стеках в районе 80?

Может, кто-то еще нам поможет, кто знаком с обоими инструментами.

Но в целом не может 3-беттор играть от 97% чека борд AJx, даже монотонный. У тебя как будто GTO-, а не GTO+ там )

swordfish @ 19.11.24 

У тебя там правильные исходные данные? В банке лежит 21, в стеках в районе 80?

Да, всё верно. 

Попозже тебе ещё отвечу)

При эквити 58% солвер хрен когда чекнет  

Это дичайший перевес.

Dunkshoker @ 18.11.24 

Если буду ставить свою руку на тонкое велью здесь, то на рейз буду вынужден фолдить и сжигать её, так как против спектра рейза у нас плохое эквити очень и колить не по шансам. То, что я выиграл эту раздачу- мне повезло. 

Если получишь рейз, то значит опп выдернул руку из ренжа. Ну и, почему бы не выкинуть против того, кто флеши/сеты выдергивает? Говоришь спасибо за экономию и фолдишь, ведь он своим рейзлм предотвратил твой второй баррель или догруз ривера.

Если рейза нет, то он просядет по эквити еще сильнее.

Главное: вопрос почему ГТО+ кардинально отличается по стратегии от Визарда в этом споте- остаётся открытым для меня! лично я думал что солверы мыслят примерно одинаково..А тут ГТО+ 100%ренжчек, а визард 100% ренжбет. Это как так?! 

По раздаче и страте- скажу лишь что мне близка стратегия гто+ в этом споте. Я мыслю своей компетенцией и она конечно далека от идеала, но сейчас я хотя бы могу себе  разложить по полочкам что я делаю и понять где я нахожусь в раздаче. 

То что у нас здесь просто перевес и мы ставим для меня как-то не очень обосновано.

я мыслю пока так: 

-на прямое велью ставить с этой рукой не могу, так как против топ спектра продолжения оппа имеем процентов 26%

-на тонкое велью тоже сомнитильно, набрал 59%, а хотел бы ооп иметь запас 65% хоты бы против всего спектра продолжения оппа (с которым и колит и рейзит)

По сути причины для ставки я не нашёл по моим параметрам.

Да можно рассмотреть ставку в 1/3 с руками из чек-фолда, так как реальное ФЭ будет процентов 35%, то есть даже запас есть, но зачем? Я эти блефы могу в одну линию ренжчека здесь запинхнуть и отложить блеф на дэлей. 

Мне близка здесь стратегия блефкетча и поздних вельюбетов, у оппа в два раза больше флешей по комбам, я не собираюсь сам себя наматывать и разгонять банк для флеша,  фд или фолда на рейз ривера к примеру, это дорогие ошибки. Я хочу от потконтроля здесь сыграть. 

alchx @ 19.11.24 

Ну и, почему бы не выкинуть против того, кто флеши/сеты выдергивает?

Мой колл рейза на флопе здесь, конечно, большая ошибка.  

В общем работаю с инструментами которые имею, и со знаниями которые получил, пока создавать свой велосипед нет возможности.

Dunkshoker @ 19.11.24 

 

Главное: вопрос почему ГТО+ кардинально отличается по стратегии от Визарда в этом споте- остаётся открытым для меня! лично я думал что солверы мыслят примерно одинаково..А тут ГТО+ 100%ренжчек, а визард 100% ренжбет. Это как так?! 

 

С GTO+ не работал, но проверь какие там рейзы заданы IP, потому что OOP ставит только натсы.

Dunkshoker @ 19.11.24 

вопрос почему ГТО+ кардинально отличается по стратегии от Визарда

в визарде гораздо больше линий в деревьях. Когда вручную забиваешь в солвер и забываешь добавить ветку с донком ривера 10% например или пуша 5 банков, то начиная с флопа страта может поменяться. А таких отсутствующих сайзов могут быть десятки. ГТО+ загнан в рамки в таком случае и пытается работать с тем, что дают.

mRedJohn @ 20.11.24 

в визарде гораздо больше линий в деревьях. Когда вручную забиваешь в солвер и забываешь добавить ветку с донком ривера 10% например или пуша 5 банков, то начиная с флопа страта может поменяться. А таких отсутствующих сайзов могут быть десятки. ГТО+ загнан в рамки в таком случае и пытается работать с тем, что дают.

Так получается что ГТО+ лучше, я же сам тут задаю рамки точные  под поле и игроков и смотрю базовую страту, зачем же мне ветки, которых почти нет в поле и которые размывают общую страту? что-то непонятное творится..