GGpokerok скам или я просто не умею играть? Что не так с ГСЧ GGpokerok?

 Завидуй-мне, хорошо, хрен с ним, со спектром, ну я могу тут и конкретную руку против конкретной руки написать.везде недодача. Тут уже не сослаться на то, что с 72o никто до вскрытия не идет. Дистанция почти никакая, но тенденция. Итак. Мои AK против AQ: 59 вскрытий: победа = 59% проигрыш = 38% ничья = 3%  (недодача)

Теперь наоборот: мои AQ против AK:  68 вскрытий: победа = 22% проигрыш = 68% ничья = 10% (почти норма)

Мои QQ против AK:  36 вскрытий: победа = 33% проигрыш = 67% ничья = 0%  (недодача)

Мои AK  против QQ:  38 вскрытий: победа = 39% проигрыш = 58% ничья = 3%  (недодача)

Мои AK  против всех {Ax} ниже:  279 вскрытий: победа = 65% проигрыш = 31% ничья = 4%  (легкая недодача)

Мои {Ax } ниже  против AK:  152 вскрытия: побед = 24% проигрыш = 67% ничья = 9%  (почти норма)

Вроде получается так: когда я снизу, то проигрываю как положено, а когда сверху - недовыигрываю:)

Я не спорю, может всё это и херня (даже не может, а скорее всего). Я ж ничего не анализирую, просто сухая статистика, которую, я вручную (как дурак - и тут не спорю) выписываю всю на вскрытиях.

Еще хочу посмотреть, как часто я выигрываю на ривере при 95% и выше на терне. Уверен, там будет закрываться не в 2-5 % случаях, а в 8-10%:) Пока не знаю как это в трекере сделать. Вручную и это фиксировать - уже влом

Твои сравнения hand vs hand корректно проводить только для префлоп выставлений, а не "вскрытий". У тебя до "вскрытий" дойдут не все руки

А если брать префлоп выставления конкретной руки vs any2 - то тут тоже не верно, т.к. в диапазоне выставления префлоп даже достаточно отбитых не будет 100%

CashTaker @ 29.10.24 

Твои сравнения hand vs hand корректно проводить только для префлоп выставлений, а не "вскрытий". У тебя до "вскрытий" дойдут не все руки

Условно, AK vs AQ, сколько AQ сдались до шоудауна и не вошли в эту "статистику"? Как это замерить?

CashTaker @ 29.10.24 

Условно, AK vs AQ, сколько AQ сдались до шоудауна и не вошли в эту "статистику"? Как это замерить?

ну понятно, что так и AK тоже, бывает, сдаются до вскрытия, что мои, что оппонента, а уж сколько раз я выбрасывал KK при тузе на флопе - не сосчитать. Но и оппонент так же делал где-то иногда, так что в отсутствии информации я считал, что и я и опп плюс-минус одинаково в среднем поступаем в одинаковых ситуациях (микролимиты всё-же!) и просто этот член уравнения, так сказать, сокращал ,  и посчитал что выборка именно по вскрытиям, что с префлоп-олынами, что без - не важно, должна в итоге все равно дать более менее точную картину на большой дистанции (коей еще нет), приближенную к мат ожиданию. Но вроде как, тут мне уже объяснили в чем я не прав - я это принял и спорить не буду

Danxooo @ 29.10.24 

 есаул, в интернете свободно лежит (ну за деньги офк) майнинг на рег столы ГГ, если бы там был неправильный ГСЧ, то уже бы вскрыли этот вопрос. Никаких исследований по этому вопросу нет. Если ты прям уверен, что ГСЧ неправильный цена вопроса 50$ и часов 5-6 свободного времени, можешь потратиться и стать звездой покерного интернета)

я смотрел как то раз по рандомному майнингу гг и делал дешборд, даже делил игроков по вип фиш/рег, мелкий/большой банк и тд. Но щас датасет этот уже удалил, остался только один хреновый  скриншот

Все нормально там было, даже на старзах фишам доезжало чуть-чуть больше на моей выборке, особого смысла углубляться не увидел.

Думаю просто огромный рейк и унылые -20бб/100 фиши делают свое дело по перемалыванию винрейта

Anar-RU @ 29.10.24 

 Завидуй-мне, хорошо, хрен с ним, со спектром, ну я могу тут и конкретную руку против конкретной руки написать.везде недодача. Тут уже не сослаться на то, что с 72o никто до вскрытия не идет. Дистанция почти никакая, но тенденция. Итак. Мои AK против AQ: 59 вскрытий: победа = 59% проигрыш = 38% ничья = 3%  (недодача)

Теперь наоборот: мои AQ против AK:  68 вскрытий: победа = 22% проигрыш = 68% ничья = 10% (почти норма)

Мои QQ против AK:  36 вскрытий: победа = 33% проигрыш = 67% ничья = 0%  (недодача)

Мои AK  против QQ:  38 вскрытий: победа = 39% проигрыш = 58% ничья = 3%  (недодача)

Мои AK  против всех {Ax} ниже:  279 вскрытий: победа = 65% проигрыш = 31% ничья = 4%  (легкая недодача)

Мои {Ax } ниже  против AK:  152 вскрытия: побед = 24% проигрыш = 67% ничья = 9%  (почти норма)

 

Вроде получается так: когда я снизу, то проигрываю как положено, а когда сверху - недовыигрываю:)

 

Я не спорю, может всё это и херня (даже не может, а скорее всего). Я ж ничего не анализирую, просто сухая статистика, которую, я вручную (как дурак - и тут не спорю) выписываю всю на вскрытиях.

 

Еще хочу посмотреть, как часто я выигрываю на ривере при 95% и выше на терне. Уверен, там будет закрываться не в 2-5 % случаях, а в 8-10%:) Пока не знаю как это в трекере сделать. Вручную и это фиксировать - уже влом

У тебя по топовым рукам недодача. По другим может передача. Ты на общем графике смотрел ев? Какие нибудь 98s могут играться с сильной передачей. Да даже если на общем графике недодача, то что в этом такого? Никогда не будет ровно по ев. Иногда эти линии будут пересекаться. Иногда будет передача, иногда наоборот. Иногда будут отрезки по 1кк рук где передача. Только никто в эти моменты не пишет разоблачительные посты о том какой он лакер) У кого то всю жизнь будет недодача. Так это работает. А кому то всю жизнь будет все легко даваться, но обьяснять он все будет своим талантом и трудолюбием. Нет никакого смысла в твоих ковыряниях в цифрах. Только потеря времени. Посчитай сколько часов ты на это потратил. А тепекрь представь что было бы с твоей игрой - потрать ты это время на работу в солверах. Чем раньше это поймешь и начнешь брать ответственность за результаты на себя, а не на обстоятельства - тем лучше.

Вот советую посмотреть 5 серий роликов взрыв мозга на ютубе. Мне в свое время помогло.

https://www.youtube.com/watch?v=ghvk7tkYdd4&t=717s&ab_channel=%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3i%D0%B9%D0%97%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%87i%D0%BD

Anar-RU @ 29.10.24 

ну понятно, что так и AK тоже, бывает, сдаются до вскрытия, что мои, что оппонента, а уж сколько раз я выбрасывал KK при тузе на флопе - не сосчитать. Но и оппонент так же делал где-то иногда, так что в отсутствии информации я считал, что и я и опп плюс-минус одинаково в среднем поступаем в одинаковых ситуациях (микролимиты всё-же!) и просто этот член уравнения, так сказать, сокращал ,  и посчитал что выборка именно по вскрытиям, что с префлоп-олынами, что без - не важно, должна в итоге все равно дать более менее точную картину на большой дистанции (коей еще нет), приближенную к мат ожиданию. Но вроде как, тут мне уже объяснили в чем я не прав - я это принял и спорить не буду

когда AQ сбросили до вскрытия (неважно когда. терн. ривер и тп) в примере AK vs AQ -> получается в этих случаях AK > AQ (и соотв AK выиграло у AQ), а твоя стата "вскрытий" эти ветки просто отбрасывает. вот и получается, что винрейт AK vs AQ выходит как бы ниже, чем есть на самом деле

Помойка скамит — рейк идет.

 Anar-RU, не корректно сравниваешь вероятности, но это не беда. Бери пример с  frozenatra по общению с "довольными клиентами" ГГ ака скамерок. Он всегда коротко и по делу. Если их даже откровения СЕО этой шараги не разбудили, как им помогут данные одного человека? Ладно хоть параноя в солидной компании:

https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=165864&view=findpost&p=7905534

https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=165864&view=findpost&p=7905987

А про ГСЧ их разузнать очень просто, они сами везде пихают шаблон с этой инфой. Сертификаты BMM и UKGC. 

https://ggpoker.com/random-number-generator/

Характеристика их бизнес практик от UKGC:

https://www.gamblingcommission.gov.uk/news/article/online-casino-nsus-limited-fined-gbp672-000

Online casino NSUS Limited fined £672,000. 

The operator also failed to take all reasonable steps to prevent any marketing material being sent to self-excluded customers when it sent marketing emails to 125 self-excluded customers.

Anti-money laundering failures included failing to conduct adequate risk assessments of the business being used for money laundering...failing to ensure they have appropriate policies, procedures and controls to prevent money laundering.

Реклама казино самоисключившимся + проходной двор за столами и в аккаунтах. 

BMM, что тестит их ГСЧ, легко нарушает правила в угоду своим интересам, в связи с чем проиграла иск и контр-иск:

https://gamingamerica.com/news/7460/pace-o-matic-files-lawsuit-against-bmm-testlabs-for-alleged-technology-hacking

Сами тесты:

Вот тест ГСЧ приложухи (покерброс): https://pokerbros.net/cert/bmm_cert_link.pdf

Полное описание алгоритма и составных частей

 

Полный список файлов, т.е. ты условно говоря можешь архитектуру взглядом окинуть и сделать некие выводы

Полное описание тестов и однозначный вывод.

Вот тесты ГГ

https://ggpk.win/assets/certificate/bmm.pdf

https://download.good-game-network.com/assets/certificate/bmm.pdf

У ГСЧ есть версия и юрисдикция. Вы в курсе на какой играете? 

Та версию, которую тестили как покерброс, кажет такую "архитектуру" и тестилась в 2019. Из какого года "Win CryptoGenRandom" довольным клиентам не советую гуглить Потом удивляемся, что эквити "суперюзерам" видно.

Более свежая версия для UK, это не тест вовсе. Там письменный отчёт без цифр. Ещё раз: это сертификатГСЧ.пдф на официальном сайте ГГ. В чём отличие ГСЧ 2.0, зачем оно и т.д. там ноль инфы. Это даже филькиной грамотой нельзя назвать.

Доп. пища для размышлений:

Делает оба отчёта одна и та же лаба из Барселоны. Юр. лица ГГ разные, юрисдикции разные, лаба делает одна. 

p-value тестов Брос и ГГ. One is not like the other ©

 

Чтобы не повторяться: цена чисто математическим тестам генераторов чисел описана тут

https://www.reddit.com/r/GGPokerCommunity/comments/vs06uz/about_what_rng_is_and_what_it_is_not/

Т.е. это не просто "генерим от 0 до 51 с привязкой к картам в колоде и раздаём", как принято считать.Тесты и их описания имеются, в них нет ничего покерного: правильных вероятностей выпадения флопа или ранаутов, равномерные распределения по игрокам и т.д. Отсюда без гарантий реализма покерного ГСЧ

всё на совести провайдера и юрисдикции. 

А как мы знаем, ГГ так популярен тк работает в "серых" юрисдикциях, где никто не проверяет правильную имплементацию того, что лаба тестила. Даже к самой базовой риггед хрени, типа "матрицы кулеров с флопа"

там никто и близко не подходил.

"Хаус не заинтересован в подкрутке - поэтому ГСЧ прямое и незачем проверять". Этот же не заинтересованный хаус выплатил 0 рефандов по fair play нарушениям (за исключением суперюзера) при 500к онлайна.

Так что откуда вообще мысли про честное/прямое ГСЧ могут быть? Комбинация отбитого рейка и траффика, разгоняемого читаками, делает нецелесообразным? Ну разве что так, но их жадность недооценивать не стоит. WSOP сам себя за 500кк не купит.

То что ггпокреок - скам, это уже для многих не секрет. Я вот подключил ещё Americas Cardroom, везде играю кроме гг (разве что приложухи тяжело идут, думаю немало нечестных игроков в приложухах), в любом случае такого пиздеца как на ГГскамерке нет нигде. Лучшая проверка - играть в других местах и потом сравнить это с ггскамерком, всё станет понятно. 

Я хочу засудить этот скам рум, что думаете по этому поводу? Всё таки проиграл немало там (заскамили) причём выдают всю это блядство за честный покер, но это не покер. Как уничтожить эту парашу? Что можете предложить, готов потратить много времени и даже потратиться финансово.

ukhylyant @ 01.11.24 

То что ггпокреок - скам, это уже для многих не секрет. Я вот подключил ещё Americas Cardroom, везде играю кроме гг (разве что приложухи тяжело идут, думаю немало нечестных игроков в приложухах), в любом случае такого пиздеца как на ГГскамерке нет нигде. Лучшая проверка - играть в других местах и потом сравнить это с ггскамерком, всё станет понятно. 

 

Я хочу засудить этот скам рум, что думаете по этому поводу? Всё таки проиграл немало там (заскамили) причём выдают всю это блядство за честный покер, но это не покер. Как уничтожить эту парашу? Что можете предложить, готов потратить много времени и даже потратиться финансово.

Я бы на твоем месте был аккуратней. У покерка огромные ресурсы и связи. Каждый, кто подбирается так близко к правде как ты - в итоге пропадает и кормит где то на дне крабов собой. Уничтожить он их собрался...

Полностью поддерживаю вышесказанное. От себя добавлю пару моментов и наблюдений. Давно не катал в покер, после закрытия ПС, тут решил в августе попробовать на скамерке. Дистанция небольшая хотя. Но это сразу бросается в глаза - неадекватность ГСЧ и подкрутка, не берусь утверждать что это везде и повсеместно, конечно. 

Одно и наблюдений, дает ГСЧ их по принципу автомата что ли, сериями сыпет и ты несколько коинов или даже снизу, если так вышло, потащишь. Потом рубильник обрубают, и ты не выиграешь ничего и никогда. Проиграешь с любой рукой, или попадешь в кулер. От того ощущение у меня стойкое, что процесс я вообще не контролирую. Проигрываешь решающие раздачи сверху, у тебя останется 1 блайнд, тебе снова подкрутят) 

также зачем подсвечивать впип на иконке типа игрок с серии, «горячий» зачем на это обращать внимание покерку то.

 Завидуй-мне, полностью поддерживаю!Нужно засудить эту парашу!Только как это сделать,если они находятся в серой юрисдикции?

В общем, я провел анализ, и сейчас покажу наглядно, что Покерок - это СКАМ, который совершенно  НЕслучайным образом определяет, у кого деньги забрать, а кого одарить.

Моя дистанция - почти 3 месяца игры - примерно 400 турниров аби56 - примерно 32к рук. Итог всего этого - проиграно 5к долларов, РОИ составил минус 25%

Уровень свой оцениваю как продвинутый любитель, регом не являюсь, но обучение мне не чуждо, часто смотрю обучающие видосы, также проходил полноценный обучающий курс. В общем, полагаю что должен играть как минимум в ноль при честном ГСЧ. Поэтому склонен полагать, что рум Покерок просто украл мои деньги.

Для анализа взял исключительно выставления префлоп и на флопе. Потому что наглядно продемонстрировать обоссывание  в этой части игры значительно проще, чем то, что происходит при постфлоп игре. Хотя там обоссывают не меньше.

Далее будут представлены выставления за последние 7 дней игры, это 24 турнира, 70 выставлений (сразу отмечу, что тенденция за эти 7 дней абсолютно соответствует всей дистанции 400 турниров, просто выкладывать всю дистанцию было бы колоссальным трудом). Выставления выгружены абсолютно все, ничего не упущено.

Выставления будут разбиты на категории, опять же для наглядности.

Итак, категория первая - флипы и почти флипы.

Итого произошло 24 выставления, из которых проиграно 17, выиграно 7. Как мне кажется, уже тут можно делать вывод, что играть в плюс при такой статистике невозможно. В общем, тут особо ничего интересного, просто флипы:

ПРОИГРАНО:

ВЫИГРАНО:

В отдельную номинацию хочется выделить выставления с флэшдро на флопе. Здесь просто что-то невероятное происходит.

Таких было 7. Из них проиграно 7, выиграно 0.

И тут 2 подкатегории:

1) оппонент выставился с флэш-дро против меня - оно закрылось 4 раза из 4

1) я выставился с флэш-дро - оно закрылось 0 раз из 3

Напоминаю, что выставления просто все подряд выгружены, ничего не упущено.

У оппонента флэш-дро закрывается всегда:

У меня флэш-дро не закрывается никогда:

Следующая категория - выставления где у меня примерно 70% эквити против примерно 30% у оппонента.

Это всякие KK против AJ и некоторые другие. И тут как ни странно, результаты примерно соответствуют эквити - из 10 выставлений 3 проиграно, 7 выиграно. Это объективный анализ. Что конечно не отменяет предыдущие две категории, где обоссали как из шланга.

Проиграно:

Выиграно:

Следующая категория соответственно наоборот - у меня примерно 30% эквити. Тут всего 3 выставления - все 3 проиграны. 

Вообще, очевидно, если у кого-то забирают, то кого-то наоборот апает, и было бы интересно узнать, по какому принципу алгоритм решает это. 

В общем, оставшееся выложу завтра, если кому интересно.

Пока выкладывал то что выше, утвердился в мысли что просто невозможно играть не в минус с такой статистикой в выставлениях. И в недельный даунстрик конечно не сложно было бы поверить, но когда изо дня в день это происходит уже 3 месяца...