Вобще если кому интересно, то последние 2 месяца я снова играю в FL. Сейчас не хочется ничего подробно рассказывать об этом. Но я надеюсь что через месяц другой обязательно напишу историю как всё происходило и происходит. Спасибо вам мои читатели, что вы есть
fold, skyfun738 raises to 3 BB, fold, xMedvedevx raises to 9 BB, nanonoko raises to 208.75 BB and is all-in, fold, skyfun738 calls 97 BB and is all-in, xMedvedevx calls 91 BB and is all-in
П.С. Почему то не заметил пропущенных слов после редактирования
В виду нашумевшей истории с Мастер-Банком думал написать пост об одном из вариантов сохранении денег, альтернатива депозиту с хорошими плюсами на мой взгляд.
Так мало народа меня читает оказывается, всего 4 плюсика. С другой стороны могу понять что никто не ждёт от меня ОТКРОВЕНИЯ, которое изменит что-то в жизни читателя.
Всё-таки напишу этот пост о сохранении денежных средств в современных условиях Российской экономики основаный на личном опыте. Сейчас думаю в каком формате его написать. Хочется как-то подробно рассказать и в тоже время чтобы читать было легко.
Для тех кому лень всё читать, речь пойдет об облигациях субъектов федераций
Я каснусь вопроса сохранения денег как физической так и стоимостной(от инфляции) Суб. Фед. Облигации являются хорошей заменой банковским депозитам. Их доходность сейчас 7-10% годовых. Можно заработать и больше, если продать в нужный момент, но речь не об этом. Инфляция за последние 12 месяцев 6,25% (http://уровень-инфляции.рф/), и обещают её дальнейшее снижение до 5%.
Облигация это займ, а точнее вы покупая её даёте денег в долг под процент предприятию, области или стране. Чем собственно и занимаются банки. Когда берут на депозит ваши деньги под 5-6% годовых и дают их в виде кредита вашему соседу Васе Рандомному под 10-18%.
Облигации торгуются на ММВБ, вы как частное лицо работать можете только через брокера имеющего лицензию ММВБ. Номинал 1 облигации 1000 рублей. О разновидностях облигаций в этом посте писать не буду.
Минимальная сумма вложений должна быть больше 200 тыс руб, чтобы это имело смысл. Так как мин оплата услуг брокерского депозитарного счета 3600 руб/год, на нём хранятся ваши облигации. Деп счет от дохода с 200 тыс руб съест 1,8% в год, с 1млн обслуживание деп счета обойдётся уже 0,36%. А на суммы свыше 3х млн руб берётся фиксированная комиссия 0,12% в год. Есть еще брокерская комиссия, она зависит от денежного оборота в день. В целом на покупке и на возможной перепродаже если потребуется потеряете максимум 0,38%, минимум может быть в 10 раз меньше если сделки будут на миллионы.
Вкладывать деньги имеет смысл именно в субфедеральные облигации:
1.Федеральные и субфедеральные облигации не облагаются подоходным налогом на купонный доход. Купонный доход - это выплата процентов каждый квартал или полгода в зависимости от конкретной ценной бумаги.
2.Вероятность дефолта какой-нибудь области крайне низка, доход есть всегда либо дотация от государства, обязательно погашут свои обязательства. Даже в 1998 году когда был кризис, людям не отдавали вклады из банков, а государство не выплатило по своим федеральным облигациям (ГКО), например Москва по своим облигациям платила в срок.
3. Доход по федеральным займам слишком низок, а корпоративные более рискованные с них платится налог плюс еще и не всегда доходнее государственных.
Теперь что касается физической защищённости облигаций в отличие от вкладов. По истории с Мастер-банком вы знаете, что в первую очередь выплачиваются вклады до 700 тыс руб застрахованные в АСВ, во вторую очередь выплачиваются суммы свыше 700 тыс руб и проценты по заявлению, ну и в третью очередь деньги получат юридические лица (если повезёт то хоть что-то).
С облигациями этой проблемы нет потому что это ваша собственность, вы просто открываете депозитарный счет у другого брокера и переводите на него свои облигации. Так что ваши 50 млн не пострадают от нерадивого менеджмента банка.
Сразу вкратце хочется сказать, что в качестве брокера вы все равно вынуждены выбирать банк, желательно иметь его карту, чтобы без проблем вводить и выводить суммы без комиссий. Как правило банк в котором вы получаете зарплату вполне сойдет. Ненужно обращать внимание на всякие шарашкины конторы типа БСК, Открытие, ФИНАМ и тд. Они не являются банками, заманивают людей низкими брокерскими комиссиями на словах, а на деле там скрытые комиссии и правила меняют не оповещая пользователей.
Конечно облигации это не 100% гарантия от всех бед, но и не рискованее банковских депозитов, которые в случае очередного дефолта вам также просто не отдадут как уже было. Наличность в матрасе также могут съесть клопы или плесень, 12 стульев сгорят в пожаре ну и тд.
Не стал сюда слишком много писать, поэтому задавайте интересующие вопросы.
Сейчас играю НЛ, вроде и хочется писать, выкладывать раздачки на обсуждение, но это раздел лимитных игр. Остаётся либо не писать вобще либо заводить дневник в разделе НЛ, а этот тогда закрывать, поскольку не знаю вернусь ли в лимитный.
П.С. Собственно я пришёл в фикс лимит когда не мог побить нл10, очень хотелось прокачать постфлоп скилл. Сейчас нл10 побит как школьник упырём из ПТУ
Привет, я вижу, что ты разбираешься в инвестициях. Скажи, пожалуйста, что ты думаешь о инвестировании в памм-счета и о всей этой форексной индустрии в частности?
Pinocchio @ 28.11.2013 Привет, я вижу, что ты разбираешься в инвестициях. Скажи, пожалуйста, что ты думаешь о инвестировании в памм-счета и о всей этой форексной индустрии в частности?
Давно хотелось высказаться по этому поводу после прочтения про памм-счета в дневнике Jaser1337
вкратце: форекс и памм-счета - это рулетка с таким же ожиданием
подробно: Всё что пишу исключительно моё субъективное мнение.
Форекс
Итак, я сам 6-7 лет назад хотел делать деньги на форексе, изучал технический анализ, восхищался Сороссом и мечтал о ярдах $$$. Вобщем был (может и остаюсь до сих пор) наивным лохом. Как ни странно мне удалось выбрать достаточно честного брокера, а это уже большая удача.
Вобщем я потерял 15 т.р. и плюнул на всё это дело. Остатки денег удалось вывести, примерно столько же. Тогда я не понимал, что технический анализ и торговля внутри дня это полная лажа.
Тех. анализ может работать только в условиях когда объем торгов многократно превышает объем самой большой сделки в этот момент. Дело в том, что как только на рынок выходит "большой игрок" (банк, инвестиционный фонд, государство), то весь ваш тех анализ просто летит к чертям. "Большому игроку" насрать какой там "коридор волатильности" или что показывает ваш индикатор ИШИМОКУ, он просто покупает или продает ОГРОМНОЕ кол-во валюты. А 10ки тысяч трейдеров-частников, перегоняющих туда-сюда пару сотен миллионов, думают что они имеют какое то влияние на рынок. Поэтому ваши шансы заработать в конкретной сделке 50/50 и еще минус комиссионые вашему брокеру.
Памм-счета
Еще один честный способ отнять ваши деньги. ПИФы из той же оперы. Никому и никогда не советую вкладывать деньги туда где вы ничего не понимаете. Знать правила еще не значит разбираться (это справедливо ко всему).
Казалось бы идея классная и понятная. Ты даёшь деньги первоклассным трейдерам, они не могут вывести ваши деньги, а только торговать на них. Но это не так. Да они не могут вывести непосредственно со своего памм-счета, но могут сделать перекрёстную сделку через другого брокера, а это как флипаться с противником от которого у вас 50% долей. Даже, если сейчас это успешный и честный трейдер, ни что... еще раз пишу НИ ЧТО не помешает ему это провернуть, когда у него на памм-счете окажется сумма в несколько миллионов от ленивых и жадных "инвесторов".
Инвестирование
Не так давно я узнал что такое настоящее инвестирование. То что происходит на форексе - это спекулятивная торговля и к инвестированию имеет мало отношения.
Прочитал интересную книгу об Уорене Баффете, её написал его фанат, который сам работал брокером, а затем стал инвестиционным менеджером. Называется "как 5 долларов превратить в 50 млрд" (Есть на торрентах, но ссылка на ozon).
Вобщем прибыль Баффета составляла в среднем 25% годовых. Да в одни годы он получал 70% в другие - 40%. Это нормально, от дисперсии не уйдёшь. Его это мало волновало потому, что он опирался на фундаментальный анализ и был уверен в своих вложениях.
Вывод
Не верьте прибылям свыше 25% годовых, и то это максимум для долгосрочных инвестиций (10+ лет). Хорошая прибыль за 1-2 года может оказаться всего лишь пузырёмМММ положительным витком дисперсии. Проверено Баффетом.
Если этой писаниной я спас 1000 ваших рублей, значит мой труд ненапрасен
Сообщение отредактировал skyfun738 - 28.11.2013, 18:25
Вопрос, какой адекватной ежемесячной прибыльности можно добиться от размещения средств в ПАММ счетах? И стоит ли туда лезть "чайнику" расчитывающему получить относительно легкие деньги не прикладывая усилий?
yuriel @ 28.11.2013 skyfun738, ты спас сумму существенно большую.
Вопрос, какой адекватной ежемесячной прибыльности можно добиться от размещения средств в ПАММ счетах? И стоит ли туда лезть "чайнику" расчитывающему получить относительно легкие деньги не прикладывая усилий?
памм-счет это услуга работающая на рынке форекс, поэтому лучше туда вобще никому не соваться.
Добавлю еще. Памм-счет рассчитан именно на спекуляцию в короткие промежутки времени, по типу купил вчера $ - продал сегодня $. Если трейдер купит сегодня Евро, а продать захочет не ранее чем через год, то он не получит волшебные 10% в месяц или скольто там в год получится гипотетически 300%+. Это как время спринтера на 100м примерять за сколь он пробежит марафон.
От этой политики выигрывает брокер, чем больше сделок за день/ неделю, тем больше его комиссионые. Поэтому они и занимаются такой рекламой. Успешный трейдер в рейтинге на форексной площадке это теорема о бесконечных обезьянах
Сообщение отредактировал skyfun738 - 28.11.2013, 20:32
yuriel @ 28.11.2013 ОК, тогда вопрос, есть ли хоть какой-то вариант иметь пассивный доход с минимальными рискамиб скажем в размере 5-8% ежемесячно?
То есть это минимум доход 160% годовых. Таких доходных мест нет и быть не может для "чайников".
Дам такой простой совет для "чайников", я им сам много раз пользовался, потому что тоже чайник.
Когда вам предлагют что-то сногсшибательно прибыльное или халяву, всегда задавайте себе вопросы:
1 Если это так сладко то почему они сами втихаря эту "нефть" не качают? 2 Если это золотая жила, то почему все не бегут сюда толкаясь? 3 Почему они хотят сделать меня богатым, ведь так не бывает?
Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Привет, я вижу, что ты разбираешься в инвестициях.
skyfun738, ты спас сумму существенно большую.