Дневник Артура Восканяна: Мне все покер

medved_86rus @ 15.1.2017
ARK05, почему бы и не назвать, для общей усведомлённости?)

Прошу гуглить и жаловать, как говорится. БлогСочи в помощь!

ЗЫ. Это - те, кого нельзя называть всуе. Национальное достояние и всё такое.

Артур, а почему не делаете ребайники? Можно брать рейк с каждого ребая и аддона, очень выгодно получится. Я это без всякого сарказма говорю, Покерстарз давно уже проводят ребайники именно такого формата. Байин можно сделать демократичным, думаю, такой формат был бы очень популярным.

medved_86rus, читай между строк

ARK05 @ 15.1.2017
...правительство принимало решение...

ARK05,

ARK05 @ 15.1.2017
Никаких? А если не продаётся и не сдаётся?

Что не продается и не сдается? В Сочи миллионы объектов недвижимости и земельных участков - ничто не продается и не сдается?

ARK05 @ 15.1.2017
И большая часть их уже застроена, и у зданий тоже есть собственники по кадастру.
И конкуренты у собственников даже теоретически там могут появиться только за очень большую долю в бизнесе.

У собственников зданий/земельных участков при открытии казино на их территории не появляется никаких конкурентов, напротив - они сами становятся конкурентами, входя в бизнес. Т.е. у собственников появляются не конкуренты, а новый бизнес и партнеры.

Snipersvd78, ты прикидываешься, да? При чём тут недвижимость всего Сочи? Речь только об игорной зоне - очень небольшие участки земли. Их собственники могут сами вести бизнес, а если и привлекут кого-то, то очень большого. А не любого, как здесь говорили. Давай завязывать оффтоп.

ARK05 @ 15.1.2017
Речь только об игорной зоне - очень небольшие участки земли.

Мне не известны границы игорной зоны Сочи. Если у тебя есть постановление правительства с приложением карты игорной зоны Сочи с отмеченными "небольшими участками земли" - покажи. Если там только участок здания конгресс-центра в поселке Эстосадок и один участок под зданием в Роза-Хутор. Тогда границы игорной зоны Сочи понятны и обсуждать их бессмысленно.

Moron @ 15.1.2017
Артур , ты сам предложил подискутировать на тему , а ответил в стиле " сам дурак" , мол я ничего не понимаю в бизнесе и вообще с каких это пор меня волнует рейк в кеше
Интересует, потому что расписание вы сделали по турнирам не самое интересное и недорогое, так что чтобы оправдать поездку я планирую играть в кеш . Интересует , потому что рассматриваю возможность переехать на пару месяцев сюда
А насчет бизнеса , давай не будем , где-то 5% без кепки , а где-то на 5/10 берут 7!!! $ с игрока в полчаса и кешбеком на карту 2 доллара , и зарплату платить дилерам умудряются ( и уверен побольше чем вы платите ) и ничего с бизнесом не происходит. Тот факт, что у нас хотят драть втридорога никак не говорит , что это правильно .
Ты кстати проигнорировал вопрос про рейк в международных сериях , там вы тоже планируете оставить это правило?

Дискутировать, не значит только задавать вопросы. Иногда нужно и отвечать на них

Я высказал свою позицию и причины почему я считаю, что правило No Flop No Drop не нравится мне.
От тебя лишь услышал, то что оно есть везде. Докажи мне, что правило должно работать.

Артур, в онлайн покере тоже нужно брать комиссию с префлоп игры?

Moron @ 15.1.2017
Артур , ты сам предложил подискутировать на тему , а ответил в стиле " сам дурак" , мол я ничего не понимаю в бизнесе и вообще с каких это пор меня волнует рейк в кеше
Интересует, потому что расписание вы сделали по турнирам не самое интересное и недорогое, так что чтобы оправдать поездку я планирую играть в кеш . Интересует , потому что рассматриваю возможность переехать на пару месяцев сюда
А насчет бизнеса , давай не будем , где-то 5% без кепки , а где-то на 5/10 берут 7!!! $ с игрока в полчаса и кешбеком на карту 2 доллара , и зарплату платить дилерам умудряются ( и уверен побольше чем вы платите ) и ничего с бизнесом не происходит. Тот факт, что у нас хотят драть втридорога никак не говорит , что это правильно .
Ты кстати проигнорировал вопрос про рейк в международных сериях , там вы тоже планируете оставить это правило?

Кирилл, ты знаком с системой налогообложения в странах, где есть те клубы, которые платят как ты говоришь? Ты знаешь, какие расходы имеют эти клубы? Какие доходы?

В каждой стране свои расходы, в каждом клубе свои расходы. В Чехии, например нет налогов на столы, а где то они по $8K за месяц. Как ты можешь поднимать тему расходов и утверждать, что там больше платят. От куда столько информации? Ну и не только же расходы - это оплата дилерам, это можно сказать малая часть. Есть еще транспортные расходы, реклама, производство, и многое другое.

Организаторы, основываясь на своих расходах, ставят свои проценты и свои правила.

Atmixx @ 15.1.2017
Оч крутой вопрос. Ну можно тогда спросить "А почему не сделать рейк 7%"? Какие причины его не сделать таким?
Ответ Артура Кириллу странный получился. Сам написал что готов к дискуссии, но аргументировал такое решение как "Все делают по разному, мы вот захотели вот так", а ответ свой завершил вопросом типа "И вообще, какого хрена ты тут гонишь волну и интересуешься этим".

Вообще на этот вопрос ответ элементарный - на счет этой серии такой адский ажиотаж, что хоть какой рейк ставь - очереди на кэш столы гарантированы. И организаторы это прекрасно понимают. Я вот даже в своей деревне офигеваю сколько народу на нее летит. Пришел в катран и типа обмолвился "Полечу в Сочи покатаюсь на лыжах посмотрю что там за казино", а мне в ответ почти все присутствующие там - О! А мы тоже летим!

Мы не просто так захотели, мы не понимаем почему это правило должно работать. Я доказал, что правило не имеет под собой логических обоснований. Жду, чтобы кто то меня переубедил.

antik_861 @ 15.1.2017
А я так и не понял, там сколько столов будет во время турниров? Те столы(10шт) , которые задействованы сейчас под кеш - они всегда будут кеш-столами во время серии или они и под турниры тоже?

Все столы будут и турнирными и кеш столами.

BadSeed @ 15.1.2017
Да уж, процитированный фрагмент производит удивительно мерзкое впечатление для публичного человека.

Миша, скажи, а для модератора сайта, корректно ли в чужом дневнике использовать слово мерзкое, в сторону публичного человека?

ArturVoskanyan @ 15.1.2017
Миша, скажи, а для модератора сайта, корректно ли в чужом дневнике использовать слово мерзкое, в сторону публичного человека?

Ну он же не забанил тебя за это впечатление, а высказал, я так полагаю, свою личную позицию, он такой же пользователь. А вот то, что ты считаешь, что публичному человеку нельзя написать в блог, что его посты вызывают мерзкую реакцию опять вызывает у меня уже мерзкую реакцию. Совсем в облаках витаете, напишут дряной пост, а потом обижаются на справедливый ответ на него.

ArturVoskanyan @ 15.1.2017
Я высказал свою позицию и причины почему я считаю, что правило No Flop No Drop не нравится мне.
Докажи мне, что правило должно работать.

Риск казино остаться без рейка в конкретной ситуации, когда на префлопе все пас, в большинстве казино закладывается в общую сумму рейка. Твое право выделить такие ситуации отдельно и заранее объявить об этом.
В общей концепции отдельные элементы не имеют значения - важно понимание итогового общего рейка. Также не возможно доказать, почему кепка должна быть 10 у.е. 30у.е. 50 у.е., почему она вообще должна быть? Ведь можно и кепку убрать и будет то же самое с рейком 2%, что при рейке 5% с кепом.
В целом, считаю что Артур прав в том, что детализирует рейк, т.е. пусть будет рейк условно 5% с префлопом и кепом, чем 6% без префлопа или 3% без кепа.
Хотя если итоговый рейк от этого одинаков, то опять же нет никакой разницы, право организатора выбирать систему рейка, выходя на рентабельный итог.
Обязанность только его доступно и своевременно озвучить.

Snipersvd78 @ 15.1.2017
Обязанность только его доступно и своевременно озвучить.

Вот только в теме про Сочи была табличка с рейком и ни слова о том, что с префлопа его тоже берут. Никто не отрицает, что орги могут установить свои правила, но озвучены они не были. Если бы везде бы брали с префлопа, то можно и не указывать, но тут не этот случай.

Deore @ 15.1.2017
напишут дряной пост, а потом обижаются на справедливый ответ на него.

дряной пост???? стесняюсь спросить...а почему дряной то???? Кого то оскорбили..унизили...гадость кому то сказали??? НЕТ!!!!!! Один человек задал вопрос-второй ответил. Чего вы понабежали то все....мерзкое впечатление...оскорбили...обижаются...

Snipersvd78, все правильно говоришь, только проблема для игроково в понимании величины рейка, когда вводят его нестандартно.
К логике Артура не придраться в целом. Вот только как все было показано - накладывает осадок. В теме вообще об этом не упомянули, пока кто-то из игроков не возмутился. Думаю за столами от этого офигевают еще намного больше и выглядит все как попытка поиметь игроков, а не забота о персонале, которые без зарплаты останется(вообще фейспалм про это было имхо). Если бы Артур сразу написал бы все как есть про рейк и выложил свою аргументацию, лично у меня осадка бы негативного не осталось и я бы всё понял.
Конечно, сейчас текущий рейк в клубе видимо будет оправдан по всей видимости - а что будет дальше посмотрим...)

Если брать рейк с префопа, то это сушит и замедляет игру, увеличивает риск ошибки. Все равно все сводится к $ в час для организаторов. Так почему просто не сделать рейк выше?

Deore, На эту ошибку организаторам указано и на данный момент условия игры уточнены и инцидент исчерпан.
NikolasDLP, Согласен. Думаю оценить рейк можно только на практике, так как даже уровень VPIP игроков влияет при рейке с кепом )

Александр74 @ 15.1.2017
дряной пост???? стесняюсь спросить...а почему дряной то???? Кого то оскорбили..унизили...гадость кому то сказали??? НЕТ!!!!!! Один человек задал вопрос-второй ответил. Чего вы понабежали то все....мерзкое впечатление...оскорбили...обижаются...

ArturVoskanyan @ 15.1.2017
Ты не был в клубе, не был в Сочи, но именно тебя интересует эта комиссия.

Кирилл, а с какого момента тебя интересует рейк в кеш играх? На сколько я знаю, ты игрок - турнирный, и не часто тебя можно увидеть в кеш играх, тем более в NL.

В целом ответ адекватен, вот без этих двух строк в конце. На вопрос по рейку и предложению к обсуждению ответить в стиле, а хули это ты спрашиваешь такое, раз сам редко кэш играешь, по моему мнению это дряной ответ.

Deore @ 15.1.2017
, а хули это ты спрашиваешь такое, раз сам редко кэш играешь, по моему мнению это дряной ответ.

прошу прощения....сам придумал такую трактовку???? на минуточку общаются не один год знакомые между собой люди....даже я, в глаза никогда не видавший Морона,знаю,что он турнирный игрок по крайней мере в оффе...и в ответе Артура по моему и намека ни на что плохое не было
минусовальщики блин......мультик напоминает...МАУГЛИ..... Акелла промахнулся...Акелла промахнулся...