PokerGrant: скоро открытие

При всём уважении к основателям, но микрофон должен быть в руках у h1nT'a.

DimOK, Очень интересно почему ты минусанул мой последний пост. Т.е. сам минус меня волнует мало - интересно другое. Ты как-то связан с IT отраслью (помимо собственноручного написания ботов, что весьма далеко от коммерческой разработки ПО) и не согласен с тем что 50к у.е. для разработки покерного клиента (вменяемого уровня, а я к слову не знаю как там дела с этим у покергранта) это просто ни о чем?
50к у.е. это примерно полторы годовые зарплаты приличного разработчика. А если очень приличного - то даже ближе к одной. При этом я например участвовал в проекте где только на составление спеки ушел практически год.
Так что я продолжаю утверждать, что 50к для готового проекта, хорошо спроектированного, разработанного и протестированного, написанного не на коленке не пойми кем - это ни о чем.

Так что я продолжаю утверждать, что 50к для готового проекта, хорошо спроектированного, разработанного и протестированного, написанного не на коленке не пойми кем - это ни о чем.

Если делать как положено, а не за зарплату, то можно делать намного эффективнее.
50 тысяч действительно маловато, а вот 300 тысяч (даже, наверное, 200) - уже хорошо, это работа пяти высококвалифицированных в течение, примерно года.

Главный разработчик, он же архитектор (software)
Системный администратор, он же архитектор (hardware)
Два разработчика, которым ставит задачи главный разработчик.
Дизайнер / разработчик интерфейсов.

Эти пять высококвалифицированных человек сделают первую версию, рабочую и безглючную отличного продукта любого уровня за 8-12 месяцев, если будут стараться и хотеть его сделать, для меня это очевидно.
Дорабатывать, понятное дело, можно бесконечно, но я говорю о качественном готовом продукте с необходимым для работы функционалом.

50 тысяч, стало быть, достаточно для какой-то крепкой беты, или же рабочего прототипа без дизайна, или же готового продукта рассчитанного на малые нагрузки.

Чем могут заниматься в течение года 20 человек... мне реально непонятно.

По поводу вашего личного опыта - можно и два года спеку составлять. А можно за неделю набросать черновой вариант, потом неделю его продумать, потом неделю оформлять исправленный. И он будет достаточно хорош, чтобы начинать с ним работать. Ну это холиварная тема, не будем об этом.

И ещё, по поводу коленок. Вы не представляете себе качество коммерческого кода, это ад. Люди в опенсурсе (которые пишут для себя, настолько хорошо, насколько могут) делают программы намного более качественно, вопрос как их замотивировать делать конкретно вашу программу.

Dmitriy_PJ, есть вопросы на которые ты не хочешь ответить, но нужно. Повторюсь, мы ведь потенциальные акционеры и должны объективно оценивать перспективность бизнеса.

Пока что видно, что ты льешь воду и попеременно, то скалишься, то льешь слезу. Еще не ясно как в других департаментах, но в отделе Публичных Отношений у вас полный завал.

Такое эго, как у тебя и НАРОДНЫЙ рум несовместимые вещи.

Dmitriy_PJ, есть вопросы на которые ты не хочешь ответить, но нужно. Повторюсь, мы ведь потенциальные акционеры и должны объективно оценивать перспективность бизнеса.

Пока что видно, что ты льешь воду и попеременно, то скалишься, то льешь слезу. Еще не ясно как в других департаментах, но в отделе Публичных Отношений у вас полный завал.

С таким эго, как у тебя, крайне сложно будет сделать НАРОДНЫЙ рум.

Да нет у меня никакого эго. У меня в скайпе 4 десятка игроков, ПРО, инвесторов. Все отличные ребята, иногда просто так поболтать приятно. Мне очень нравится то что мы делаем. Просто в наше время сложно поверить что какие то вещи делаются просто из удовольствия.

ПО поводу верификации правила следующие (получил ответ от юристов)
1. Копия паспорта
2. Подтверждение адреса (для стран СНГ подходит прописка в паспорте). Если адрес не подтвержден, то придется запросить фото, хотя бы как вариант. Мы можем убрать этот пункт, но тогда подтверждение адреса станет обязательным и безоговорочным.

Проведем перенастройку требований, в рамках этих пунктов

Запрос на верификацию делается после депозита, или во время кешаута.
Это требование лицензии.

Да что вы прицепились, фашист и фашист, во-первых больше не фашист, во-вторых какое это имеет значение при обсуждении финансовой порядочности и деловой смётки? Имеет значение, что непонятные дела творятся с финансовыми потоками в МТТМаркете... Но дело даже не в этом.

Уважаемый Dmitriy_PJ, выше вы озвучили достаточно крупные операционные расходы, как в проекте PokerJob, так и в проекте PokerGrant.
При всём при этом, при беглом рассмотрении, проектам предстоит ещё долгий путь до ощутимой выручки.
Скажите пожалуйста, вот этот вот миллион валюты в год, он будет финансироваться из каких средств?
Если из ваших личных и вам просто интересно этим заниматься - зачем привлекать со-инвесторов?
Если из средств инвесторов - то ваша позиция понятна, но остаются вопросы по поводу оценки рентабельности проекта, но они действительно касаются только вас и тех, кто доверил вам деньги.
Или, ещё есть вариант, мы просто не видим, что проекты генерируют/скоро будут генерировать неплохую выручку и за счёт неё самоокупаются?

Я вам отвечу. Я всегда инвестировал средства самостоятельно и никого не просил и не уговаривал. Делал это из собственных побуждений.
Сейчас бюджеты все на моих плечах, и я буду финансировать все так или иначе. У нас нет задачи привлекать инвесторов. Я могу закрыть эту тему в любой момент и ничего не поменяется. Нам не нужны финансовые инвесторы. нам нужны партнеры - те кто помогут нам развиваться. Именно поэтому мы
немного приоткрыли двери тех процессов которые до этого были приватными. С каждым мы готовы пообщаться, оценить перспективы нашего партнерста. Описать риски, планы. Все наши мысли.

Акции игрокам и аффилейтам - это наше собственное желание, и оно достойно уважения а не троллинга. Ну вот представьте - мы запускаем рум, с промо, бонусами и прочим, пытаемся сделать все интересно и качественно. Приходит игрок, получает все бонусы и РБ. А ему говорят что ПОДАРОК от рума - доли. Да пусть местами есть недопонимание, есть какие то сомнения. Но это подарок который мы просто отдаем. Нужно к нему так и относиться. Мы ничего не просили за них, мы просто их отдали.

50 тысяч, стало быть, достаточно для какой-то крепкой беты, или же рабочего прототипа без дизайна, или же готового продукта рассчитанного на малые нагрузки.

К сожалению это далеко не так. я сам так думал, но когда окунулся полностью во все процессы, качественный софт делается очень дорого. Особенно если нужно его сделать не за 2 года, а за полгода. Организация процессов, юридические моменты. Это все не дешево. Это сложно понять пока не сделаешь большую структуру. Затраты могут в месяц легко превысить эту сумму. И это при том, что я считаю что мы очень оптимально используем ресурсы

К сожалению это далеко не так. я сам так думал, но когда окунулся полностью во все процессы, качественный софт делается очень дорого. Особенно если нужно его сделать не за 2 года, а за полгода. Организация процессов, юридические моменты. Это все не дешево. Это сложно понять пока не сделаешь большую структуру. Затраты могут в месяц легко превысить эту сумму. И это при том, что я считаю что мы очень оптимально используем ресурсы

Так я попробовал, я же не просто так пишу.
Можно раздуть штат, можно не раздувать, вопрос в том, как много можешь/хочешь делать самостоятельно.

Всё, не обижайте Дмитрия, человек развлекается на свои, пусть как хочет, так и делает, с кем хочет - с тем и дружит,
Мы будем смотреть, что получается и восхищаться

Dmitriy_PJ, ну охренеть какой пламенный пост, только Вы в нём отвечаете на вопросы, которые Вам здесь не задавали. Вы стартовый пост читали? Там Хинт написал раздел о раздаче долей, о привлечении "игроков-инвесторов", которым для того, чтобы стать таковыми, надо играть и генерировать много рейка. Очевидно, что вокруг этого заявления и стали возникать вопросы о стоимости "акций".

Ну и поуважительней бы к форумчанам. ок?

Все раздачи акции будут происходить в рамках отдельных этапов. В каждом из которых будет задан обьем наигранного рейка за каждую акций. Информация будет обновляться в режиме онлайн в кабинете на сайте. Я готов ответить более подробно. Или могу удалиться из топика и отвечать будут другие.

Уберите вызов контекстного меню правым кликом по столу. Мешает работе хоткеев. Или возможность отключения этой функции прикрутите.

Запрос на верификацию делается после депозита, или во время кешаута.
Это требование лицензии.

Т.е. пройти верификацию до депозита невозможно?

Dmitriy_PJ

Ваш клиент будет лезть в ядро?
Возможна работа клиента на виртуалках без вопросов?

Т.е. пройти верификацию до депозита невозможно?

Вы это можете сделать в любой момент загрузив документы. Просто после депозита мы будем обязаны вас идентифицировать и будет высылать письма с напоминанием в течение 2-х недель

Dmitriy_PJ, как показывает опыт одного из Ваших конкурентов ориентированных на русскоязычное комьюнити, рост потоков дерьма прямо пропорционален прозрачности и открытости. Данные качества трактуются как слабость, соответственно порождают нападки. Так что все норм.
Нужно найти золотую середину. И даже при этом среди людей играющих на деньги благодарных будет не много.

Dmitriy_PJ, если хотите, чтобы тема не превращалась в флуд, тогда ведите грамотный диалог.
Есть четкий вопрос - на него надо четко ответить, если ответить нельзя, то нужно предоставить четкую причину.
А все Ваши посты в стиле - психанул, никому тут не нужны. Всем насрать с кем вы общаетесь и какие гарантии от себя даете.
Если не хотите отвечать на все вопросы, то так и напишите в топике - отвечаем только на удобные вопросы.

ПС. Естественно все оскорительные высказывания и прочее можете игнорировать или прибегать к помощи модераторов.

Некоторые зря ополчились и делают акцент на верификацию с паспортом, обычная защита рума от злоупотребления акциями и юр. обязанностями перед лицензией. Даже мнение, что рекрутационных игроков это отпугивает завуалираванна. Безопасность, отзывчивый саппорт и скорость кешаутов компенсирует эти негодования.

DimOK, Если что я сам из IT) с соответствующим образованием и опытом работы в разных компаниях (около 10 лет) По крайней мере в аутсорсинговом IT нет такого что 20 человек чем-то занимаются. Там все весьма прозрачно и разработчики отчитываются за каждый отработанный час. В продуктовых компаниях все немного по-другому, но при должном контроле все схоже.
Даже по твоим оценкам вышло уже 300к. И как минимум не учтена позиция QA. А можно еще всяких PM, BA и т.д. досочинять. А еще есть расходы по содержанию офиса и т.д.

DimOK, Я смотрю вы с ТТР крупные эксперты и профессионалы.

DimOK, Я смотрю вы с ТТР крупные эксперты и профессионалы.

Ну они по крайне мере узкие специалисты , в отличие от некоторых .