ГГпокерок - шантаж, бан за бамхант.

krestik, какая "цель" у государства, если цель почти каждого индивида в нем, в том числе чиновника, личное обогащение, допустим в рамках закона.? Что значит "требовать" от власти, через какие инструменты, если ни в одной стране этого нет? В одних странах судят бывших президентов, в других нет, но во время срока никто не влияет. Видимость, да, есть. Банально, могут ли граждане США отменить такой огромный военный бюджет, и пустить его сейчас на помощь своим жителям?

А что, щас везде интернет, что разве сложно, даже по паспорту если пускать в интернет, то пусть демократия работает на полную, пусть учитывают колхозников (извините, кто из деревни). Ввести всеобщие опросы и учитывать голоса. Граждане ж, требуют! Споры о том, что НЕ все достойны голоса при выборах уже звучат несколько лет с момента брексита в блоге фурэла, и плюсов у того поста дохера.

Сможешь привести ОДИН пример, когда в современной стране мира именно граждане двинули инициативу на уровне государства? Не лавочку во двор, а про распределение средств, желательно. Отмена строительства мусорного полигона я занял)

Парень написал примерно про то, что Юпитеры джипситима упрекали Юпитеров госструктур. (Пословицу надо напоминать про Юпитер и быка?)

777sani @ 30.11.2020
Сможешь привести ОДИН пример, когда в современной стране мира именно граждане двинули инициативу на уровне государства? Не лавочку во двор, а про распределение средств, желательно. Отмена строительства мусорного полигона я занял)

Я попробую. Сойдет? https://www.sports.ru/tribuna/blogs/mama4h/2792897.html

krestik @ 30.11.2020
Дт - это коммерческая организация, основной целью которой по определению является извлечение прибыли. Это не мини-модель государства, надо четко это понимать. Люди вправе требовать от государства, гражданами которого они являются, соблюдения закона, отсутствия цензуры, коррупции и прочего, при этом люди не могут требовать от частной компании размещать на главной те посты, которые им хотелось бы.

В данном случае это не совсем так, из-за специфики продукта. ГТ в первую очередь форум, его ценность создают люди, которые здесь общаются, а не администрация гт. И именно люди своим контентом сделали этот форум монополистом, значит они как минимум должны иметь право голоса в подобных ситуациях. Это не какие-то стилистические мелочи, а серьезный кейс, который как никак влияет на большинство покерного комьюнити. С чего бы им ограничивать эту информацию?

Помогите Даше найти инвокера.

iPerfect @ 30.11.2020
но мое предложение было категорически зарублено, хотя я предлагал 5часов.

TylerRM,

TylerRM @ 30.11.2020
Исполнитель преступного приказа, который занимается шантажом по приказу высшего руководства, будет нести ответственность за свои действия.

Не устаю поражаться твоему черно-белому восприятию мироустройства. У Инвокера никто выигранные честным трудом деньги не конфисковал, поэтому термин "преступный" не уместен. Бан, офк, по надуманной и высосанной из пальца причине. Но это право рума решать кому предоставлять площадку для игры, если говорить в юридической плоскости.

Сморчокконический @ 1.12.2020
TylerRM,

Не устаю поражаться твоему черно-белому восприятию мироустройства. У Инвокера никто выигранные честным трудом деньги не конфисковал, поэтому термин "преступный" не уместен. Бан, офк, по надуманной и высосанной из пальца причине. Но это право рума решать кому предоставлять площадку для игры, если говорить в юридической плоскости.

Румы вводят правила, которые реги НЕ МОГУТ не нарушать. Цель этого не только в том, чтобы избавиться от регов, но и заставить работать на привлечение аудитории как Инвокера, сделать податливыми и согласными исполнять любые прихоти.

Что ты серого в этом видишь?

Такие же стратегии используются в тюрьмах для подавления людей. Вводятся взаимоисключающие правила, потом начинают наказывать за их систематическое нарушение и человек ломается.

Люди которые пытаются получить контроль над другими людьми для меня являются абсолютным злом.

TylerRM, Мы существуем в реалиях свободной рыночной экономики. ГГ - не монополисты и не единственное место где можно зарабатывать игрой в две карты. Правила прописаны, прецедентные случаи у всех на слуху. А дальше уже личное дело регов голосовать или нет рублем(рейком) за подобный рум. Я лично принципиально не голосую, хоть и мттшник. Но согласен с Инвоком, что то что они делают называется изнасилованием покера в классическом понимании. Но ни к какому преступлению это не имеет отношения. Бизнес стоит оценивать не с точки зрения моральных норм, а исключительно с позиции соответствия законодательству. А закон говорит о том что и рейк они могут устанавливать любой, и условия для доступа к игре на своем сайте выкатывать любые.

Сморчокконический, дай ссылку на правила

TylerRM, странное сравнение правил рума и правил тюрьмы, если кто-то не согласен с правилами рума - он может в нем не играть, отказаться сидеть а тюрьме будет проблематично.
"Преступным" приказ или указание может быть только в том случае, если он нарушает закон. "Шантажем" всё это можно назвать с натяжкой, т.к деньги Инвокера не были под угрозой, а сказать "либо делай нам стримы, либо не играй у нас" - это, конечно, по-мудатски, но не факт, что противоречит закону (тут нужно в этих законах разбираться. Я знаю, что на чико, например, говорили игрокам : "ты слишком много выигрываешь - не играй у нас в покер", или покерные офлайн столы, за которые не впускали европейских регов).
Твое мнение и впрямь кажется категоричным, потому что по твоей логике можно и стримеров, рекламирующих покерок назвать поступлениками и афиоейтов.

Svvok27, дай ссылку на правила

На какие правила? Приличия? Или нам нужно серьезно обсуждать то, что гемблинговый оператор может отказать в обслуживании без объяснения причин, казино может выдать блек, буки могут порезать счет? Все эти бамханты и прочие *подозрения* -- просто приличия, дабы не посылать Вас откровенно лесом, можно их убрать -- суть не поменяется. Пока ваши деньги (как в данном кейсе) не пострадали -- действия оператора не выходят за рамки, принятые в индустрии.

just_monkey @ 1.12.2020
На какие правила? Приличия? Или нам нужно серьезно обсуждать то, что гемблинговый оператор может отказать в обслуживании без объяснения причин, казино может выдать блек, буки могут порезать счет? Все эти бамханты и прочие *подозрения* -- просто приличия, дабы не посылать Вас откровенно лесом, можно их убрать -- суть не поменяется. Пока ваши деньги (как в данном кейсе) не пострадали -- действия оператора не выходят за рамки, принятые в индустрии.

В казиношной индустрии возможно, но в онлайн-покере такое было не всегда и года 3-4 назад нормой точно не считалось.

Deel @ 1.12.2020
В казиношной индустрии возможно, но в онлайн-покере такое было не всегда и года 3-4 назад нормой точно не считалось.

Гемблинговой. При чем которая регулируется, а не находится, как обсуждаемый случай, в классической *серой* зоне.

Забавно наблюдать, как всегда в подобных темах, появляется кучка персонажей с постами типа: "в правилах всё прописано", "не хочешь не играй", "деньги вернули, так чем вы недовольны?" Для меня лично, ключевое во всей этой истории, то, что рум, видя (по их мнению) серьёзное нарушение, закрыл на это глаза, в обмен на проведение стримов. То есть с этими ребятами всегда можно "договориться". Вот это меня больше всего и беспокоит. Такие и пихнуть могут и ботов своих запустить, да всё, что угодно...

Хотите прикол?
Pokerstars напрямую говорят своим новым игрокам (на сайте своей "школы покера"), что бамхант — это хорошо, а не бамхантить — это большая ошибка.

большая ошибка, которую совершают игроки всех уровней ... это игра с не теми противниками.

Даже если Вы уверенно и комфортно чувствуете себя на своем текущем уровне, все равно стоит следить за окружением и избегать игроков, которые очевидно сильнее Вас. Нет ничего зазорного в том, чтобы признать это, встать и пересесть за другой стол.

Ищите столы, где четко просматривается слабое сопротивление.

И они, конечно же, правы в этом.

just_monkey @ 1.12.2020
Немного офтопа. С моей точки зрения, *покерная мечта* в версии раннего ПС закончилась (по ряду очевидных причин -- отток онлайна, софт, регуляция, прочее). И, что логично, управленческая парадигма тоже поменялась на более приближенную к *реальным* бизнес-моделям.

Ну если ты считаешь что катать теперь можно только в помойках типа ГГ или покердома то дело конечно твое, а мы пока еще есть возможность лучше в нормальных румах покатаем.

Deel @ 1.12.2020
Ну если ты считаешь что катать теперь можно только в помойках типа ГГ или покердома то дело конечно твое, а мы пока еще есть возможность лучше в нормальных румах покатаем.

да нормальных румов то не осталось уже

старзы - 4 стола и сундуки вместо РБ

пати - нет статистики (многим это оч. принципиально)

гг - весь бред с банами и конский рейк... и опять же нет стат

чико, йпокер, 888, wpn - рассадник ботов и без скрипта за стол сесть просто не возможно

китайские приложения - тимплей, бот на боте и ботом погоняет, и общая какая-то корявость и специфичность игры

остальные мелкие румы - мало игры и вообще хз что там происходит

lotob1ngo, Да, я больше про старзы. В гг то я так понял плюсовые тоже почти без рейкбека сидят поэтому момент с сундуками не оценивал.

А тем временем Feruell в своей телеге даёт промокод партнёрский в ggpoker.
2 года, отведенных покеру истекают. High stakes уж точно.