Оффлайн катка.

Омг @ 12.6.2014
Был момент, когда мне сильно нужны были деньги, и я два месяца играл дорогой дилер-чойс от бекера. Т.к. своих денег вообще не мог вложить, первый месяц играл за 30% без несчастья (нарастающим итогом). За месяц выиграл 400К руб. Второй месяц играл 50/50 - выиграл только 80К.

Извиняюсь, что немного не по теме. А почему перестал ДЧ играть? ожидание ведь там выше, чем в холдеме зачастую, да и процесс сам увлекательнее. Не приходится по 2 часа карту ждать, а если учесть 2х флоповые игры, то и диспа сглаживается. Плюс у хорошего рега той же омахи 5-2 преимущество над фишами будет выше

FireToSky, для меня главное - это психологический комфорт во время игры. Т.к. играю больше для удовольствия. Был тяжелый период в финансовом плане, поэтому играл ради денег. Как только с финансами наладилось, я это дело прекратил. Сейчас играю в клубе с очень хорошей доброжелательной атмосферой, но дилер-чойс здесь играют очень редко.

Сегодня я расскажу вам о, возможно, самом ебанутом дне в моей жизни.
Миллионер с Украины сегодня не играл, поэтому, не смотря на вполне сладкий состав, динамика была не ахти. Все будто бы отдыхали от трехдневной супер дисперсионной игры и просто играли в покер, даже фиши сидели спокойно и лишь иногда показывали свою сущность. Я медленно проигрывал сотню за сотней, в основном на дешевых блефах и неудачных белфкетчах. И вот, когда меня уже раза 3-4 в небольших банках обыграл тип, которого я во вчерашнем отчете назвал «слабым местным игроком», у меня случилась с ним большая раздача. Мой стек 1к, у него больше.
Пару лимпов, он рейзит с баттона 40, я трибечу до 150 на , он кол. Флоп: . И, это может показаться безумием, но я сразу же решил ставить три бареля. Во-первых, по ГТО =), все-таки я блочу туз даму, туза короля, тузов и королей. А так же не блокирую ни одну руку, которую он должен выкинуть. А во-вторых, тип этот был не в замазке, а в таком состоянии думать он умеет. Он понимал, что я понимаю, что он постоянно меня вскрывает, а значит он должен был подумать, что я не буду блефовать в него на весь стек. На флопе я ставлю 125, он быстро колит, на терне ставлю 250, он снова быстро колит, на ривере, после перепросмотра своих карт (внимание, чит), я иду в олл ин, он оооооочень долго меня изучает, прям целую вечность, но все-таки выкидывает. Я, не смотря на то, что карты обычно не показываю, решил, что в данной ситуации все-таки стоит показать ему блеф. Он сказал: "Браво" и в скором времени ушел из-за стола, а я в свою очередь в последний раз за сегодня почувствовал себя ахуенно.
Прошло еще около получаса, к нам подсел странный мужичок, который жутко напоминал фиша, но играл, как мне показалось достаточно нитово: редко открывался, выкидывал на трибет, а когда сам трибетил или чек/рейзил говорил, что у него была хорошая рука, хотя карты не показывал, а я как дурачок ему верил. И вот, заходят мне на УТГ , я даю рейз 15 и он, на УТГ+1 трибетит меня в 85(!), стеки у нас по 1500, его трибет колит капитан на ББ и я тоже делаю колл. Флоп , мы чек, он ставит 120, кэп падает и я коллирую. До этого он один раз поставил большую ставку на флопе и сказал, что у него были тузы, опять-таки, карты он не показал. Терн: , я чек, и он заряжает 400. Я не видел ни одного его шоудауна, все что у меня на тот момент было, это его собственные слова о его картах. Учитывая то, что играл он не очень лузово и никогда не лимпил, я решил, что он нитовый гавнорег и выкинул карты в пас. Сказал Марику, что у меня были Короли, это услышал один русский долбаеб, о котором я возможно расскажу как-нибудь потом и начал надо мной стебаться. Марик тоже не понял, как я мог выкинуть королей и ко всему прочему тип этот, перед тем как макнуть карты, показал мне одну карту: . Потом, когда он понял, что я выкинул королей, стал мне заливать, что типа это нереально и я вру. Я жутко тильтанул. Мало того, что я сделал хреновый пас, так как жестко миссриднул, так еще и со всех сторон все кричат мне какой я кретин. Пребывал я в состоянии тильта минут 20, после чего пересел на другой бокс, в позу на этого странного типа с дип стеком. И как только я уже начал приходить в норму приходят мне тузы, я делаю рейз 20, кидая фишку достоинством в 25 евро, отвлекаюсь на местного парня, по имени Велибор, а когда снова вникаю в раздачу до меня доходит, что диллер какого-то хрена меня не услышал и в итоге мы оказались на флопе в четвером в лимпованом банке. Снова я впадаю в тильт и отдаюсь тому же самому типу в достаточно маргинальном споте на 400 евро.
Докупаюсь. Буквально через десять минут мне сдают девятки. я уже понял, что это странной новенькое тело с большим стеком, скорее всего рандомный фиш, и начинаю играть против него с соответствующей подстройкой. На флопе он чекает, я ставлю контбет в 50 евро, он колит. Терном падает , я ставлю 125, он колит. Ривером падает , я ставлю 325, дабы жирно добрать со всех его пар и 2х, он инста колит на AJ. Тильт усиливается, я лечу уже 2к. Еще через 10 минут рейжу с утг 25 на , получаю кол от капитана и еще двух человек. Флоп: , я чек, кэп ставит 75, остальные отваливаются и я коллирую. Терном падает какой-то бланк, и мы играем чек-чек. Надо сказать, что капитану слоуплей совершенно не свойственен, и если он попал, то он ставит от души, поэтому я с 95% вероятностью исключил из его диапазона Кх руки и решил, что либо у него воздух, либо туз. На ривере падает еще один бланк и я решаю поставить овербет олл ин в 400 евро, так как я бью всех тузов, которых он далеко не факт, что выкинет. Пихаю я все фишки в банк и снова получаю инста кол, на этот раз на . Мне становится совсем хреново и я закупаю еще тысячу.
Вселенная дала мне двадцать минут передышки, за которые я более менее пришел в себя, послушал немного музыку, пообщался с Велибором, который немножко говорил по русски, и наконец произошла она, без преувеличения, самая запоминающаяся раздача в моей жизни. Велибор лимпит на утг, я рейжу с до 20, и пока остальные игроки решают что делать, он спрашивает, что у меня за карты, я говорю, что , он в свою очередь сообщает мне, что у него , на что я логично заявляю, что мне нужен флоп с пятеркой. Пока мы болтали нас заколил капитан и Велибор тоже добавил.
Открыли флоп: . Вроде как бы сет, но как-то и не очень от этого здорово, но я, разумеется, все равно поставил контбет в 50 евро и получил 2 колла. Перед колом Велибор мне сказал, что у него туз пик, но я об этом тут же забыл. Терном падает и я понимаю, что теперь меня даже каре может не спасти. Втроем играем чек-чек-чек. Ривер она самая: . От человека, который сказал мне, что у него с туз пик, летит бет в 120, я размышляю над тем, чтобы выкинуть, так как сомневаюсь, что я смогу что-то побить, тем более люди часто врут по поводу своих карт, но вдруг до меня доходит, что если у Велибора действительно туз пик, то это мать его Бэд Пит Джекпот. Я делаю колл со словами: "если у тебя стрит флеш, то это заебись". Он долго тянет с открытием карт, сначала просит меня показать карты первым, но я не соглшаюсь, потом он открывает и еще после пятисекундной паузы показывает всем . Да есть же, заноси!!!! Я радостно переворачиваю каре четверок. Велибор вскакивает со стула, начинает меня обнимать, все радуются.
Уже тогда все показалось мне каким-то черезчур наигранным, вроде бы состояние было классное, но чувствовал что что-то не так. После минутной эйфории, обладатель выигрышной руки начинает у меня спрашивать, как мы поделим приз, который кстати составлял 3200 евро. Сначала он предложил 50/50, я не очень понял о чем он, потом он выдвинул новое предложение: 55/45. Я по-прежнему не понимал, почему мы с ним решаем как делить джекпот, если по идее дележка должна быть прописана в правилах. По крайней мере везде где я когда-либо играл, и в онлайне, и в оффлайне, бэд пит джэк пот разделяли примерно таким образом: проигравшему 50%, выигравшему 25%, 10% остальным игрокам за столом и 15% оставляли в начальный фонд для розыгрыша следующего джекпота. Однако в Авале бэд пит джэкпот случился впервые, и каких-то особых правил не было. Я, естественно, не знал, что надо о чем-то договариваться и попросил Милана (менеджера) поделить выигрыш так, как он считает нужным, но с одним условием: другие игроки за столом тоже должны что-то получить. В итоге он расписал так: по 100 евро игрокам, не участвующим в раздаче, выигравшему 30 процентов, проигравшему 70. Я сказал, окей, и продолжил играть. Через пять минут Милан приносит кэш и начинает делить между нами призовой фонд. Мне досталось почти 2к, Велибору почти касарь. Все бы ничего, но он явно был не доволен тем, как всё прошло. Сначала, он кинул на чай диллеру 100 евро в противовес моим 20 (вообще я еще хотел еще дать лично Милану двадцатку, но не успел), а затем он жестко начал психовать, ебнул со всей силой по столу и начал лезть на меня с кулаками. Думаю, вы понимаете, что в "хедзапе" у меня против любого серба не было бы ни единого шанса, так как они все невероятно здоровые. Велибор не исключение. Правда, кулаками он до меня не добрался, так как его придерживал Марик, охранник и менеджер, но фишку исподтишка все-таки кинул. Попал куда-то в губу, но я даже особо не заметил, так как пребывал в таком ахуе, что не понимал как мне на все это дело реагировать. В итоге, после миллиона оскорблений в мой адрес на сербском, я сказал всего одно слово: "успокойся", после чего Милан, который до этого пытался успокоить Велибора переключился уже на меня и начал на меня орать, типа хуй ли я не держу язык за зубами, а потом и вовсе вывел меня из-за стола и начал на повышенных тонах мне объяснять не самые приятные вещи.

Говорил он мне, что Велибор жутко обиделся, типа он тут катает много лет и два года их компания набивала призовой фонд для бэд бита, а я такой простой, играю тут всего пару недель и срываю джекпот. Так же он обиделся на то, что я не стал с ним договариваться и, по его мнению, поступил как крыса. Сказал мне Милан и то, что если в Авале он может обеспечить мне безопасность, то за пределами казино он уже ни за что не отвечает, ну и прямым текстом намекнул, что если я не разрулю ситуацию, то мне пиздец. Затем он немного остыл, и пришла уже моя очередь говорить. Я описал ему свое видение ситуации. Сказал, что у наших народов разный менталитет, и если они любят показывать всем свою щедрость, а так же договариваться о всем "по братски", то у нас все люди друг друга наебывают, поэтому я боялся что и в данной ситуации меня хотя как-то обмануть и лишить меня часть честно выигранных денег. Плюс ко всему, когда Велибор предлагал делиться 55/45, он не упомянул о том, что игрокам за столом тоже чего-то достанется, а я на этом настаивал. В общем Милан обещал поговорить с Велибором, а я в свою очередь вернулся на место дабы самому постараться как-то уладить конфликт. Однако после нескольких попыток достучаться до Велибора, который все-таки очень плохо говорил по русски, и вообще не говорил по английски, я понял, что это просто невозможно. Он начал меня называть жадным обманщиком и корыстным чмом. Главным его доводом было то, что в самом начале раздачи, я сказал ему, что у меня туз пять, то есть соврал ему, а он сказал правду. Мало того, на флопе он честно признался, что у него туз пик и только благодаря его доброте я проиграл на ривере всего лишь 120 евро, а не весь стек. Дааа, а то я прям полный долбаеб, чтобы на доске где лежит два стритфлеша по одной карте, перекручивать ставку с каре, рассчитывая, что мне заплатит мифический фулхаус.
Наши трения длились несколько минут после чего Велибор сказал, что он не хочет меня знать и я для него пустое место, еще раз назвав меня жадным лгуном. Для меня, подобные слова страшнее чем оскорбление моих близких. Вообще, когда кто-то начинает сомневаться в моей честности на меня это действует, как красная тряпка на быка, ведь я всегда считал себя невероятно честным и справедливым человеком. Учитывая все события до роковой раздачи, жесткую замазку, ошибки и всё, что произошло позже, я потерял контроль над происходящим и слетел с катушек. (Следующие мои слова и действия могут быть немного искажены, так как я был внеадеквате). Нет, не думайте, я не стал кидать фишками, я просто достал весь свой выигрыш, кинул на стол, взял оставшиеся фишки и пошел к кассе. Все немного прихуели, На пол пути к кассе меня догнал Милан и вернул деньги, я сказал, что мне не нужны "такие" деньги и если этот Велибор так хочет получить большую долю, пусть забирает все. Но этих слов было недостаточно и деньги Милан мне все-таки всучил, сказав, что даже если бы мы поделили так, как хотел Велибор, то он получил бы всего на 300 евро больше. Я сходил в кассу, поменял оставшиеся фишки и вернулся к столу. Снова кинул все джекпотовские бабки и сказал примерно следующее: "ты думаешь, что я жадный или не честный, но мне вообще похеру на эти деньги, можешь забрать их все". Опять начались оры, пляски. Милан говорил одно, я другое, Велибор третье. В итоге я раскидал чуть ли не пол выигрыша, что-то дал диллерам на чай, что-то кинул Велибору, что-то тупо оставил на столе. К консенсусу мы так и не пришли, поэтому я взял вещи и ушел, никому ничего не сказав на прощание.

Хотелось бы услышать ваше мнение. Может быть я реально поступил как крыса или я все сделал правильно. Как бы вы поступили на моем месте? И помните о том, что мне в этом городе и, конкретно, в этом месте еще играть как минимум полтора месяца. А все игроки прекрасно знают друг друга, и дружат. Мало того, они явно не последние люди в стране и имеют связи не с самыми приятными личностями.

Хотите какой-нибудь вывод? Играйте детишки в онлайн покер и всё у вас будет хорошо. А если вы все-таки связали свою жизнь с оффлайн покером, то помните: дерьмо случается. C'est la vie

Ну, во-первых, играешь ты как фиш. Создаешь множество совершенно лишних ситуаций, в которых действуешь довольно случайным образом. Кто вообще тебя бекает с такой игрой?

А по поводу ситуации с джекпотом, фразы типа

mirror69 @ 12.6.2014
когда кто-то начинает сомневаться в моей честности на меня это действует, как красная тряпка на быка, ведь я всегда считал себя невероятно честным и справедливым человеком

выдают в тебе малолетнего любителя с раздутым ЧСВ.

Сражаться за разницу в пару сотен евро? Бегать вокруг стола и кидать на него деньги? Что?

Если бы ты свои т.н. "ридсы" забыл и просто играл бы по карте, сэкономил бы за одну ночь значительно больше.

mirror69 @ 12.6.2014
Как бы вы поступили на моем месте?

Завязывал бы с покером.

самый жесткий тильт который я видел. Тебя просто поимели. Они все это и развели скорее всего что бы ты поплыл и начал с ними делиться, а ты повелся и все раздал. Там один вариант плюнуть и уходить с деньгами. Лучше бы половину денег бекеру отдал, а не идиотам которые школьными выходками тебя развели.

Ну, языковой барьер конечно сложность, но можно было спросить сразу почему он хочет 50/50?
Например попросить того кто хоть немного шарит русский перевести, но бабки отдавать нельзя было раз решили 70 на 30.
ПС: Мне кажется серйозные люди которых стоит опасаться, не будут лезть с кулаками, они просто приймут тебя на выходе.
Так как они мялись из-за 300 евро, не думаю что их стоит опасатся и они просто мелкие мошенники.

Вообще в покере тебе должно быть пофигу на то, кем тебя считают те с кем тебе играть всего 1,5 месяца

Миррор, норм ситуация, всякое бывает, офф этим и хорош!)
Напишу как бы я поступил, будь на твоем месте.
Вернее, не как поступил бы, а как мне бы хотелось поступить.
Все с прозрачной точки зрения, без всяких "развели" и "серьезных людей".

Сначала после того, как дело было сделано и джекпот был поделен.
Не стоило выходить из себя и начинать "рвать на себе рубаху".
Велибор тебе высказал свое мнение, ты с ним не согласился,
привел какие-то аргументы... Все. Играли бы дальше, подостыли,
а там - как пойдет. Ничего страшного, как я понимаю, в самом казино бы не произошло.

Теперь по префлопу!)
Здесь мне все трое не очень понравились. Наверное, причина всего - это какая-то разница в менталитетах
плюс языковой барьер, который здесь очевиден.

Милан - все те вещи, которые он рассказывал после того, как вы отошли от стола,
ему были хорошо известны, так? Поэтому он вполне мог сложить
2+2 и разрулить конфликт, еще в самом зародыше, просто пояснив тебе эти нюансы,
добавив бы, что все будет норм, и надо просто повнимательнее этот вопрос обсудить.
Вместо этого, он однозначно пошел тебе навстречу и ни с кем ничего не обсуждая делит пот.
А дальше пошло - поехало.
Велибор - слетел с катушек, что тоже ему не в плюс, как завсегдатай мог свое мнение изложить как-то Милану,
донести до тебя.
Ты - как иностанец и гость мог бы прислушаться к тому, что говорил Велибор насчет дележки, и для начала
просто акцентировать внимание на том, что тебе важно получение всеми игроками за столом небольших призовых.
Если бы все так было, то никаких эксцессов бы не произошло. Но история не терпит сослагательного
наклонения. И все есть так как есть.

Думаю, что через пару-тройку недель ситуация разрешиться, а если нет, так и не надо.
Никакой твоей вины тут нет.

Успехов в игре!

mirror69 @ 12.6.2014
Главным его доводом было то, что в самом начале раздачи, я сказал ему, что у меня туз пять, то есть соврал ему, а он сказал правду.

Это было твоей главной ошибкой. Не надо было его обманывать. Но раз уж так получилось, наверное стоило поделить пополам.
Когда меня просят назвать свои карты, я говорю: "Сорри, бро! Я никогда не говорю свои карты и не делю банки. Покер великая игра, и я эту игру очень люблю. А если говорить друг другу карты и делить банки, мне играть не интересно. Играю же я не ради денег, а ради удовольствия. Деньги лишь мерило моего покерного скила". Фиши всегда соглашаются с моими доводами, все довольны и радостно продолжают играть.

shadowear @ 12.6.2014
Мне кажется серйозные люди которых стоит опасаться, не будут лезть с кулаками, они просто приймут тебя на выходе.
Так как они мялись из-за 300 евро, не думаю что их стоит опасатся и они просто мелкие мошенники.

Серьезного, конечно, ничего не будет. Но получить на выходе пару раз в голову вполне реально.

Миррор, по-моему мнению, после того, как ты узнал, что правил четких по поводу джекпота нет, следовало поделить пополам с сербом и затем предложить ему отдать часть вашего выигрыша другим игрокам.

Прося менеджера рассудить все по правилам, в глазах серба ты проявляешь жуткую несправедливость, ведь если он предложил такие условия, то это означает, что, скорее всего, о других правилах дележки он не слышал. И любое твое желание сорвать кусок побольше видится ему как игнор "дружеского правила", т.е. твою корысть. Наверное, его обиду можно было предвидеть.

Находясь в другой стране, играя с местными людьми, при этом далеко не последний день, мне кажется разумным изначально быть склонным поделить поровну, т.к. это сохраняет дружескую веселую обстановку за столом, и ты в следующие дни продолжаешь играть в своем обычном ритме.

А серб ,конечно же, остается неадекватом.

Да и сложно трезво рассуждать, когда ты находишься в тильте.

Омг @ 12.6.2014
Это было твоей главной ошибкой. Не надо было его обманывать. Но раз уж так получилось, наверное стоило поделить пополам.
Когда меня просят назвать свои карты, я говорю: "Сорри, бро! Я никогда не говорю свои карты и не делю банки. Покер великая игра, и я эту игру очень люблю. А если говорить друг другу карты и делить банки, мне играть не интересно. Играю же я не ради денег, а ради удовольствия. Деньги лишь мерило моего покерного скила". Фиши всегда соглашаются с моими доводами, все довольны и радостно продолжают играть.

Не согласен с тобой , сказать свои карты за столом не обязательно сказать правду....не знаю как у вас, у нас такое бывает редко , но если опп тебе назовет свои карты редко кто поверит , такие врунишки все))))

Атомная история)

Это тебе не интернет,сынок. (С)

Швыряния фишками точно были лишние.

Борода @ 12.6.2014
Не согласен с тобой , сказать свои карты за столом не обязательно сказать правду....не знаю как у вас, у нас такое бывает редко , но если опп тебе назовет свои карты редко кто поверит , такие врунишки все))))

Конечно зависит от коллектива. Причем чаще бывает именно так, как ты говоришь. Но я и в этих случаях свои карты не называю. Хотя с удовольствием послушаю, что говорят другие. Если я точно знаю, что чел врет, называя свои карты, это дает много информации.

А дневник классный! Наверное лучший сейчас в этом разделе.

Люди тут живут эмоциональные, а иногда очень вспыльчивые. Ситуация произошла в казино, где все посетители так или иначе находятся немного на взводе. Лично я считаю, что с твоей стороны было все корректно. Там более все разруливал сам Милан, и все претензии (или пожелания) Велибор должен был предъявлять именно ему.

Просто ты попал на вспыльчивого (и вероятно слегка разбалованного) человека, который не получил того, чего ожидал. Это человек вероятно не способен принимать некоторые аспекты покера такими, каике они есть. В том числе прикол с А5.

Теперь самое главное. ИМХО, вопрос еще не закрыт, и это надо обязательно сделать. Если чувак затаил на тебя обиду, жди каких-то действий с его стороны. И для того, чтобы навредить, ему не надо быть супермафиози. Второй момент - народ здесь (как и везде) любит потрындеть. Чем быстрее урегулируешь конфликт, тем быстрее остановишь информационный снежный ком, обрастающий слухами и домыслами о тебе и твоей нечестности.

Уверен, что за рюмочкой ракии все можно уладить, а его эмоциональность покажет свою добрую сторону и все наладится. Могу помочь с переводом, если нужно. А то легко им орать на руса, который нифига не понимает)))

Дима У.

P.S. Разбрасывание фишек можно было бы назвать явным перебором, если бы не исключительная незаурядность данной ситуации. Даже не представляю как бы меня могло переклинить, будь я на твоем месте.))

Пожалуйста, перестань писать через раздачу про гто, так как вполне очевидно, что ты не знаешь что это такое даже приблизительно, и выглядишь при этом нелепо. Ну а повел ты себя в данной ситуации...просто ебанный стыд. Раскидыватся баблом, и при этом что-то доказывать - просто смешно. Все-равно что Марадона после гола рукой побежал бы забивать в свои ворота. Ты же профессионал. Ну и на месте твоего беккера тоже послал бы тебя подальше, ведь больше всего и незаслуженно пострадал тут именно он.

Омг, Согласен на все 100

Вот, перед началом швыряния фишками, взял бы паузу, вышел бы на улицу, выпил холодной водички, успокоился.
Если, и дальше все были бы на взводе, собрал вещи, деньги и ушел.

Бэдбит джекпот есть бэдбит джекпот. Он не берется из ниоткуда, а собирается с каждой раздачи по идее, так что не вижу смысла в особой щедрости ни дилерам, ни игрокам за столом.
Я бы на твоем месте просто спросил у менеджера условия дележки без каких-либо требований типа "чтобы другие за столом получили тоже", согласился бы с его предложением и все претензии перенаправлял тупо на него - это его работа. Дилеру типнул бы наверное 5$.

Я был участником 3 джекпотов, все в штатах. В атлантик-сити я был даже не за столом где случился бэдбит, но половину джекпота было положено поделить на всех игроков в покер в 4 казино одной сети. Вышло по 420$, мне сразу удержали налог 35%, я спорить не стал, но на чай дал 1$.
В майами выиграл 1 хайхенд 500$, дал дилеру 3-4$ на чай.
Там же в майами был за столом где чел хитнул рояль с 2мя карманными картами, всем дали по 100$, ему 1к. На чай давал он, по-моему в районе 5-10$, но он был типичный щедрый фиш, а не рег.

Вообще для регов по крайней мере в штатах типично на чай давать что-то типа 1$ со средних потов, 2$ с префлоп оленей, 3-5$ в больших мультивеях где ты доехал/устоял (тот же джекпот почти)

Хотя твоя ситуация похожа больше на казино в Доминикане, где "регами" являются всякие сутенеры и скупщики краденного. Я бы тоже хз как себя повел если бы они начали наезжать, потому что проблем с ними не охото совсем.