Я всегда твердил, что судьба - игра.

Религия это потому что образы святых работают, выравнивая энергию. Тем более их живое присутствие. Надеюсь понятно отличие святых от священников и системы дьякон, архидьякон, протоиерей. 

Можно сказать это пиар компания религии. Надо отличать пиар компанию от продукта. 

Понятно вроде, что слова "ешьте хлеб, это плоть моя" , это слова о восприятии при переживании этой бесконечности, почему вот только оно потом превращается в окунание хлеба в вино... Ну тут наши переводчики вон "Limitless" перевели как области тьмы, так что ну бывает. 

А богатство попов - ну торговцы вообще вроде всегда не меньше производителя продукта зарабатывали. А то и кратно больше.

evgenyev777 @ 22.04.25 

Подавляющее большинство успешных и умных людей, которых я знаю - атеисты. Это совпадает с моим пониманием мира. 

Свои три копейки вставлю.

Возможно, здесь перепутано следствие и причина.

Причина - природа людей.

Мы, человеки, склонны все успехи приписывать себе, любимому.  А все неудачи - кому-то другому, не себе.

Поэтому когда я успешен и богат - нахуя мне делить свой успех с каким-то богом.

"Я всего в этой жизни добился САМ"  vs "C божьей помощью я кое-чего добился в жизни"

Конечно,  вариант номер 1. И поэтому все успешные - атеисты.  А не "они успешны потому что атеисты"

И наоборот, тем, у кого по жизни сплошные неудачи легче думать "на все божья воля", чем  "все мои неудачи потому, что я такой неудачник".

Ну и напомню тоже, что любая религия придумана богачами и правящим классом, чтобы бедняки не выебывались и терпели.

Чтобы человек, которому не хватает хлеба на еду, не залупался на дворцы из золота, не брал в руки камень со словами - хуйли такая несправедливость?

У религии - уверен, что у любой, есть два основных постулата.

1. На все воля божья - поэтому не выебывайся на существующий порядок, бог так сделал, и не тебе рушить придуманное богом.

2. Тебе щас хуево, но ты все равно терпи, потому что это временно = скоро ты умрешь, и попадешь в рай, и тебе будет там вечное блаженство, сто девственниц ежедневно и прочая хуйня.  А вот этот упырь, который щас в золоте купается - ему жить в аду и жариться на сковородках.

vadik @ 24.04.25 

А Патриарх по твоему мнению верующий или нет? Как в твоем мире сочетаются его богатства совесть и тд? Зачем верующему человеку охрана? на все ведь Божья воля..

Он не имеет к Богу ни малейшего отношения.

Fahrenheit @ 24.04.25 

 Стяжатель,  в тему обсуждения, гуляя по Нижнему вспомнил Пелевина

"Солидный Господь для солидных господ!"

 

Важно различать веру (жизнь по вере) и религиозность. Общего на самом деле очень мало. Крашенные яйца и свечки к Богу человека не приближают. Даже на пол-миллиметра. Напротив, это способ обмануть человека. Потому что путь к Богу - это не крестик на шее и иконка в бардачке. Путь к Богу - это жизнь по тому Слову, которое Бог дал.

Занимательная дискуссия разгорается в блоге убежденного еретика атеиста.

Лучше пить вино, чем тратить жизнь на богов (с)

HuanXIV @ 24.04.25 

 

Ну и напомню тоже, что любая религия придумана богачами и правящим классом, чтобы бедняки не выебывались и терпели.

Чтобы человек, которому не хватает хлеба на еду, не залупался на дворцы из золота, не брал в руки камень со словами - хуйли такая несправедливость?

 

У религии - уверен, что у любой, есть два основных постулата.

 

1. На все воля божья - поэтому не выебывайся на существующий порядок, бог так сделал, и не тебе рушить придуманное богом.

Отдача на высшую волю это такая тенденция ума, просто условно более тонкая, чем намерение или желание. Её не пастулаты внушают, ты с нею рождаешься. 

И вообще люди такого уровня могут быть весьма токсичны и разрушительны в общении, это далеко не божьи одуванчики.

 evgenyev777, извинити 😁

Самое время свернуть дискуссию в другое русло и составить топ 5 удовольствий, которые были в твоей очень насыщенной жизни)

Кокаин, важный гол, важный контракт, "да" от девушки, доехавший экспресс, первый миллион, первый Мишлен, дорогой коньяк, важный забег?)

Ну, кстати, забавно, как Хулио выше поставил ракурс, а народ плюсанул) можно и по-другому:

В древности:

Я богат, значит Бог любит меня. Верю или не верю вторично, но я же вижу, как живут остальные вокруг? Не сахар, мягко говоря. А я родился в хорошей семье, хорошо ел, мне не надо было работать в поле... Это ли не сигнал, что Бог любит меня, хранит? Я выжил в битве? Да, а мой друг нет.. Бог любит меня. У меня жена и дети, а у соседей померли все или изменила... Бог любит меня. 

Да, если это человек при власти, это может трансформироваться в веру в своё предназначение и богоподобность. Но это может случиться и с обывателем.

Может ли  Мттшник уверовать в то, что его поцеловал Бог, если он доезжает и тащит год от года?) И при этом же самом, парень может сказать, да, я работаю много над всякими аспектами игры, концентрация, спорт... Этот успех* заслужил лично Я. Этот лаки-доезд заслуженный!

Да пожалуйста.  Ставь ракурс как тебе нравится, никто не запрещает.

Да хоть "я - покерист, значит бог любит меня"

HuanXIV @ 24.04.25 

 

Свои три копейки вставлю.

Возможно, здесь перепутано следствие и причина.

Причина - природа людей.

Мы, человеки, склонны все успехи приписывать себе, любимому.  А все неудачи - кому-то другому, не себе.

 

Поэтому когда я успешен и богат - нахуя мне делить свой успех с каким-то богом.

 

"Я всего в этой жизни добился САМ"  vs "C божьей помощью я кое-чего добился в жизни"

Конечно,  вариант номер 1. И поэтому все успешные - атеисты.  А не "они успешны потому что атеисты"

 

И наоборот, тем, у кого по жизни сплошные неудачи легче думать "на все божья воля", чем  "все мои неудачи потому, что я такой неудачник".

 

Ну и напомню тоже, что любая религия придумана богачами и правящим классом, чтобы бедняки не выебывались и терпели.

Чтобы человек, которому не хватает хлеба на еду, не залупался на дворцы из золота, не брал в руки камень со словами - хуйли такая несправедливость?

 

У религии - уверен, что у любой, есть два основных постулата.

 

1. На все воля божья - поэтому не выебывайся на существующий порядок, бог так сделал, и не тебе рушить придуманное богом.

2. Тебе щас хуево, но ты все равно терпи, потому что это временно = скоро ты умрешь, и попадешь в рай, и тебе будет там вечное блаженство, сто девственниц ежедневно и прочая хуйня.  А вот этот упырь, который щас в золоте купается - ему жить в аду и жариться на сковородках.

По-моему дядька, опять на опыте, разрулил как боженька

 evgenyev777, интересные мысли. Есть аргумент за существование Творца, который заключается в том, что наш мир очень ораганичен, логичен, и упорядочен. Т.е все на своих местах - природа, физические законы, константы и прочая приблуда. И это сравнивается с комнатой - если в ней порядок, то Кто-то его навел) Что об этом думаешь?

Есть еще аргумент в пользу веры, что это просто практичнее, чем не верить. Но это никак не касается вопроса существования Бога.  

И еще о жизни после смерти) Почему мы рождаемся куда-то (в этот мир), переходим из Небытия в Бытие, а умираем в никуда? Может и правда, мы совершаем некий трансгрессивный переход, и умираем куда-то.

Усложняете, кмк. Людям просто нужны ответы. Откуда, как, зачем, что дальше и вот это вот все. И эти ответы неплохо продаются. Агностицизм сложно, большинство предпочитает заполнять пробелы.

ps:  Про Бога если что и можно сказать с уверенностью, так это то, что торговые представители ему на хуй не нужны.

 sl39f, законы физики, биологии, химии, математики пусть не идеально, но довольно неплохо объясняют наш мир. 

Насчет практичности отдельная интересная тема. Как раз на прошлой странице упоминали Паскаля, в качестве верующего ученого. Ага, человека, который игрался с математикой по поводу существования бога. Лишнее доказательство моей теории, что умные люди используют все это для собственной прокачки. Ньютон туда же, кстати.

Насчет этого казуса, когда лучше верить - а вдруг он все же есть, это я тоже не согласен. Вероятность ничтожна, а свою земную жизнь придется жестко прогнуть под вот это все. Я по таким шансам не играю. Это классический пример, когда чистая математика не работает. 

Вы выберете 100,000 долларов с вероятностью 100% или 100 миллиардов долларов с вероятностью 0,01 процента?

 Shootnick88, очевидно, мои главные пять удовольствий еще впереди)

Если серьезно, то неожиданно сложно и душно может получиться. Я за долгосрочные удовольствия, разовые намного меньше вставляют. За исключением кокаина) Но обещаю, запилю пост на гедонистическую тему.

evgenyev777 @ 25.04.25  

 Это классический пример, когда чистая математика не работает. 

Вы выберете 100,000 долларов с вероятностью 100% или 100 миллиардов долларов с вероятностью 0,01 процента?

Неправильно, чистая математика и теория вероятностей работают везде, вот вообще везде, только надо науку применять с умом.

И в этом , простейшем примере теория вероятностей тоже великолепно работает

Второй случай "больше", но выбирать надо первый.

Потому что попытка, как я понимаю, всего одна, а на одной попытке теория вероятностей не применяется ввиду малой выборки. И все согласно математике.

А теперь подойдем к вопросу чисто математически. И разберем второй пример с точки зрения мотематеги , доказав , что И ТУТ математика отлично работает.

Пусть вероятность того, что нам досталось сто ярдов = р0. В нашем примере р0 = 0,0001

Вероятность того, что мне не выпадет приз  1-p0

Вероятность того, что за n попыток я ни разу не получу сто ярдов =  (1-р0) ^ n

Вероятность того, что за n попыток мне хоть раз выпадет приз =. 1 - (1-р0) ^ n

Я хочу такое число попыток, чтобы сто ярдов мне досталось с вероятностью , больше чем рХ

Тогда рХ  <  1 - (1-р0) ^ n

упрощаем, бла-бла-бла, получаем

(1-p0) ^ n <. 1- pX

n > log по основанию (1-p0) от числа 1 - pX

В нашем примере, напоминаю, р0 = 0,0001

С какой вероятностью мы хотим получить сто ярдов?  допустим , с вероятностью 90%.  Тогда  рХ = 0.9

подставляем цыферки и получаем  n  больше, чем логарифм по основанию 0,9999. от числа 0,1

Получаем 23 025 попыток

Итого = чтобы выиграть сто ярдов с вероятностью 90% надо попросить Якубовича 23 025 раз крутануть барабан , в котором сектор приз выпадает с вероятностью 0.01%

Вот так вот .

Мотематега все великолепно посчитала и тут она великолепно работает, как и везде

И вероятность существования  бога мотематега тоже в состоянии просчитать, Только там формулы будут гораздо сложнее, чтобы их написать, придется трудиться не знаю скока лет, может 10 тысяч а может и миллион. И гораздо больше времени, чтобы современные вычислительные мощности посчитали ответ.

Поскольку практической ценности это никакой не имеет, никто этой хуйней заниматься не будет.

Но самое главное - как говорил мой покойный преподаватель теорвера профессор Владимир Николаевич Жигулев - теории вероятностей подчиняется любое событие в мире, и теория вероятностей может любое событие в мире просчитать.

ПС - формулы писал второпях перед уездом на работу, мог накосячить, не судите строго, Принцип-то понятен

HuanXIV @ 25.04.25 

чистая математика и теория вероятностей работают везде, вот вообще везде

Снимаю шляпу.

HuanXIV @ 25.04.25  

а на одной попытке теория вероятностей не применяется ввиду малой выборки. И все согласно математике.

Это же не так.

Допустим, вы приходите в казино, у вас одна одна попытка на рулетке. И что, теория вероятностей не применяется? Вероятность выпадения числа не равна 1/37 на рулетке с 1 зеро? Или вероятность красного не будет равна 48,6?% Безусловно будет. То есть теория вероятностей на месте и на малой выборке.

Так же и здесь, у нас есть четкие шансы и чистая математика здесь отлично применяется, и она говорит, что ожидание во втором случае выше.

Но выбирается почти всегда первый вариант. И объясняет это теория перспектив из поведенческой экономики. Там тоже красивые формулы, но заложены некоторые субъективные параметры ценности.

Сам выше писал, что распределение Гаусса объясняет все в нашей жизни. Но есть нюансы.

 evgenyev777, Ну конечно. Я неточно выразился. Теория вероятностей применяется везде, как и математика. Главное - понимать границы применимости и чего мы хотим. А так же ограниченность прарктической пользы на мелких выборках. 

Ну например. Вероятность того , что мне на голову упадет метеорит и убьет меня - ну не знаю , например , одна стомиллиардная. А ценность мое жизни для меня бесконечна. Плюс любое известное число , например , плюс гугол. Исходя из этого,  по формуле матожидания, мне выгодно сидеть дома, опасаясь того, что метеорит меня убьет. но ведь это чушь, никто так не делает, кроме психически больных. 

Эти моменты надо понимать и принимать. И понимать , чего я хочу. Но математика работает всегда

evgenyev777 @ 25.04.25 

Вы выберете 100,000 долларов с вероятностью 100% или 100 миллиардов долларов с вероятностью 0,01 процента?

тут надо понимать текущее положение дел, математически конечно вариант 1 должен быть всегда, а вот практически есть нюансы, например если у меня есть 100 миллионов то зачем мне вариант 1 который точно ничего не поменяет?  Вот на текущий момент если мне предложат получить 20 процентов от моей зп  с вероятностью 100 проц либо получить в миллион раз больше с вероятностью 0.01 я конечно выберу второй вариант.

 HuanXIV, выходит, покупка страхового полиса - глупость?