Спор с veteranbet67

veteranbet67, предложить арбитра который вас устроит и не высказывался в этой теме,но обязательно с условием что какое решение он не принял с ним согласится,даже если вы считаете его не верным,потому что по другому теряется смысл арбитра.

PasHTeT28 @ 9.9.2017
veteranbet67, предложить арбитра который вас устроит и не высказывался в этой теме,но обязательно с условием что какое решение он не принял с ним согласится,даже если вы считаете его не верным,потому что по другому теряется смысл арбитра.

спасибо за ответ. Еще вопрос. То, что у меня горит арбитраж, что это означает при моем дальнейшем пребывании на форуме?

veteranbet67 @ 8.9.2017
я предлагал и пытался обьяснить, он отказывался несколько раз - это же работа, а не детский сад. Он и сейчас не признает, а вы пытаетесь его за наивного подать. На счет 3000 конечно пока не ясно - точно есть 1000 за тотал Сока, но по памяти будут еще.

информация №752 - https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=120172&st=740 - выплачена не заслуженно, потому как тотал 23 был снят ранее и расчитано по аналогии. Коллега маркополо должен эту 1000 руб. мне вернуть. Итого его долг 2000 руб. Еще поищу конечно.

Мое финальное слово перед выбором арбитра (я так понял ветеран наконец готов).

Тут люди недоумевали почему я не согласился на аналогию сразу. Логика следующая.
[07.09.2017 12:02:24] ЧЕМПИОН: коллега, по Феде, надо найти игру где есть шаги + 7,5 до +9 - и тогда мы сможем посчитать, есть ли здесь маза

Прошу обратить внимание, что человек изначально ставит под сомнение наличие не только бонуса, но и мазы. А еще по его логике там и штраф мог бы быть. Сплошные предположения. Оно и понятно, ведь он не может назвать точный кфц закрытия линии на +9. А не может он его назвать так как за две минуты до игры в сканерах, которые я должен смотреть согласно правилам, его нет.

Я смотрю правила и вижу "оценка ставится по закрытию линии. С момента сообщения к закрытию линии кфц. двинулся в нужном направлении более чем на 3% - "маза". Если кфц. закрытия линии стал хуже, чем на момент сообщения - штраф.".

Вижу кфц закрытия +9. Да, последнее его изменение было за полтора часа до игры. Какой он был бы за две минуты до начала игры я могу только предполагать. Конкретной цифры нет. То что ветеран апеллирует к трактовке пинки "Коэффициенты, предлагаемые непосредственно перед началом игры, называются «линия закрытия»" - никак не рушит мою логику. Кфц непосредственно перед началом игры на +9 был 1.52. В тех источниках, которые я должен смотреть согласно правилам другого варианта нет. Если вы скажете, что за полтора часа до игры - это не "непосредственно перед", то где эта верхняя граница (2 мин? 5? 20? час?).

Если я начну искать аналогию в такой ситуации, то создам прецедент, когда ветеран может не платить из за того что сам не предусмотрел все правила.
Но аналогию я все же приведу. Раз уж тут покерный форум, она будет всем понятна.
Вы участвуете в рейк гонке. По итогу месяца набираете необходимое количество очков, но когда подходит момент выплаты выигрыша, рум вам говорит: "Вы знаете, мы не предусмотрели вариант, благодаря которому вы набрали столько очков. Поэтому мы прямо сейчас изменим правила рассчета и возможно вы получите меньше, а может и вообще ничего."

В моем понимании адекватная линии поведения - это выплатить то что я заработал, а со следующего отчетного периода ввести новое правило, которое позволяло бы избегать подобных ситуаций. Я ведь ничего не придумываю, а действую по инструкции.

Со стороны я конечно же кажусь чрезмерно занудным, но повторюсь, что готов был забить на мазу с федерером. Даже был готов не требовать выплату, никакую, кроме 1000 (вторая претензия). И не открывать этой темы. Вот только после событий, описанных в посте "145" - у меня не осталось другого выбора как у человека, который имеет хоть толику самоуважения.

И сейчас я вижу, что ветеран пытается создать на меня арбитраж. Пытается вернуть переведенные мне деньги, аргументируя это тем, что просто передумал. То есть "слово дал - слово взял". Ведь оплату он переводил после моего отказа на аналогии. Отсюда я делаю вывод, что абсолютно правильно пытался пресечь прецедент.

MarcoPolson @ 9.9.2017
Мое финальное слово перед выбором арбитра (я так понял ветеран наконец готов).

Тут люди недоумевали почему я не согласился на аналогию сразу. Логика следующая.
[07.09.2017 12:02:24] ЧЕМПИОН: коллега, по Феде, надо найти игру где есть шаги + 7,5 до +9 - и тогда мы сможем посчитать, есть ли здесь маза

Прошу обратить внимание, что человек изначально ставит под сомнение наличие не только бонуса, но и мазы. А еще по его логике там и штраф мог бы быть. Сплошные предположения. Оно и понятно, ведь он не может назвать точный кфц закрытия линии на +9. А не может он его назвать так как за две минуты до игры в сканерах, которые я должен смотреть согласно правилам, его нет.

Я смотрю правила и вижу "оценка ставится по закрытию линии. С момента сообщения к закрытию линии кфц. двинулся в нужном направлении более чем на 3% - "маза". Если кфц. закрытия линии стал хуже, чем на момент сообщения - штраф.".

Вижу кфц закрытия +9. Да, последнее его изменение было за полтора часа до игры. Какой он был бы за две минуты до начала игры я могу только предполагать. Конкретной цифры нет. То что ветеран апеллирует к трактовке пинки "Коэффициенты, предлагаемые непосредственно перед началом игры, называются «линия закрытия»" - никак не рушит мою логику. Кфц непосредственно перед началом игры на +9 был 1.52. В тех источниках, которые я должен смотреть согласно правилам другого варианта нет. Если вы скажете, что за полтора часа до игры - это не "непосредственно перед", то где эта верхняя граница (2 мин? 5? 20? час?).

Если я начну искать аналогию в такой ситуации, то создам прецедент, когда ветеран может не платить из за того что сам не предусмотрел все правила.
Но аналогию я все же приведу. Раз уж тут покерный форум, она будет всем понятна.
Вы участвуете в рейк гонке. По итогу месяца набираете необходимое количество очков, но когда подходит момент выплаты выигрыша, рум вам говорит: "Вы знаете, мы не предусмотрели вариант, благодаря которому вы набрали столько очков. Поэтому мы прямо сейчас изменим правила рассчета и возможно вы получите меньше, а может и вообще ничего."

В моем понимании адекватная линии поведения - это выплатить то что я заработал, а со следующего отчетного периода ввести новое правило, которое позволяло бы избегать подобных ситуаций. Я ведь ничего не придумываю, а действую по инструкции.

Со стороны я конечно же кажусь чрезмерно занудным, но повторюсь, что готов был забить на мазу с федерером. Даже был готов не требовать выплату, никакую, кроме 1000 (вторая претензия). И не открывать этой темы. Вот только после событий, описанных в посте "145" - у меня не осталось другого выбора как у человека, который имеет хоть толику самоуважения.

И сейчас я вижу, что ветеран пытается создать на меня арбитраж. Пытается вернуть переведенные мне деньги, аргументируя это тем, что просто передумал. То есть "слово дал - слово взял". Ведь оплату он переводил после моего отказа на аналогии. Отсюда я делаю вывод, что абсолютно правильно пытался пресечь прецедент.

все искажаете - есть правила! Согласно им оценка и оплата производится по линии закрытия Пиннакла - определение линии закрытия дал сам Пиннакл. Все остальные варианты оплаты идут только по моей доброй воле и я шел на встречу и платил. Что вы там думали и хотели не имеет значения, главное факт - вы отказались расчитывать оценки по аналогии и значит информация, где в линии закрытия не было указанной форы идет без оценки - таковы ПРАВИЛА! Истина здесь безусловна и понятна любому понявшему суть спора. Тот кто это будет отрицать, либо не понял о чем спор, либо необьективен.

я ничего и никогда не передумывал - коллега маркополо сам и публично отказался считать оценки по аналогии и конечно же после этого должен вернуть незаслуженно выплаченное.

veteranbet67 @ 9.9.2017
все искажаете - есть правила! Согласно им оценка и оплата производится по линии закрытия Пиннакла - определение линии закрытия дал сам Пиннакл. Все остальные варианты оплаты идут только по моей доброй воле и я шел на встречу и платил. Что вы там думали и хотели не имеет значения, главное факт - вы отказались расчитывать оценки по аналогии и значит информация, где в линии закрытия не было указанной форы идет без оценки - таковы ПРАВИЛА! Истина здесь безусловна и понятна любому понявшему суть спора. Тот кто это будет отрицать, либо не понял о чем спор, либо необьективен.

Арбитра выбирайте. Сколько можно мусолить?

MarcoPolson @ 9.9.2017
Арбитра выбирайте. Сколько можно мусолить?

мусолите вы, коллега. вы описывая ситуацию и сравнивая ее с покерной опять очень глупо выглядите, ведь это же ересь! Есть правила работы, зачем что то еще. Есть работодатель и сотрудник. Далее все элементарно. возвращаете незаслуженно полученное и получаете заработанное. если оно есть. Если кто-либо считает себя авторитетнее в определении, что такое линия закрытия Пиннакла, чем сам Пиннакл, то дерзайте, а я понаблюдаю.

veteranbet67 @ 9.9.2017
мусолите вы, коллега. вы описывая ситуацию и сравнивая ее с покерной опять очень глупо выглядите, ведь это же ересь! Есть правила работы, зачем что то еще. Есть работодатель и сотрудник. Далее все элементарно. возвращаете незаслуженно полученное и получаете заработанное. если оно есть. Если кто-либо считает себя авторитетнее в определении, что такое линия закрытия Пиннакла, чем сам Пиннакл, то дерзайте, а я понаблюдаю.

Здесь это работает следующим образом. Нами выбирается человек. Если он согласен выступить арбитром, мы заочно соглашаемся с любым его решением. Он просматривает все факты и выносит решение, которое не подлежит обжалованию. Если вы не можете или не хотите называть такового, то все остается как есть сейчас.

MarcoPolson @ 9.9.2017
Мое финальное слово перед выбором арбитра (я так понял ветеран наконец готов).

Тут люди недоумевали почему я не согласился на аналогию сразу. Логика следующая.
[07.09.2017 12:02:24] ЧЕМПИОН: коллега, по Феде, надо найти игру где есть шаги + 7,5 до +9 - и тогда мы сможем посчитать, есть ли здесь маза

Прошу обратить внимание, что человек изначально ставит под сомнение наличие не только бонуса, но и мазы. А еще по его логике там и штраф мог бы быть. Сплошные предположения. Оно и понятно, ведь он не может назвать точный кфц закрытия линии на +9. А не может он его назвать так как за две минуты до игры в сканерах, которые я должен смотреть согласно правилам, его нет.

Я смотрю правила и вижу "оценка ставится по закрытию линии. С момента сообщения к закрытию линии кфц. двинулся в нужном направлении более чем на 3% - "маза". Если кфц. закрытия линии стал хуже, чем на момент сообщения - штраф.".

Вижу кфц закрытия +9. Да, последнее его изменение было за полтора часа до игры. Какой он был бы за две минуты до начала игры я могу только предполагать. Конкретной цифры нет. То что ветеран апеллирует к трактовке пинки "Коэффициенты, предлагаемые непосредственно перед началом игры, называются «линия закрытия»" - никак не рушит мою логику. Кфц непосредственно перед началом игры на +9 был 1.52. В тех источниках, которые я должен смотреть согласно правилам другого варианта нет. Если вы скажете, что за полтора часа до игры - это не "непосредственно перед", то где эта верхняя граница (2 мин? 5? 20? час?).

Если я начну искать аналогию в такой ситуации, то создам прецедент, когда ветеран может не платить из за того что сам не предусмотрел все правила.
Но аналогию я все же приведу. Раз уж тут покерный форум, она будет всем понятна.
Вы участвуете в рейк гонке. По итогу месяца набираете необходимое количество очков, но когда подходит момент выплаты выигрыша, рум вам говорит: "Вы знаете, мы не предусмотрели вариант, благодаря которому вы набрали столько очков. Поэтому мы прямо сейчас изменим правила рассчета и возможно вы получите меньше, а может и вообще ничего."

В моем понимании адекватная линии поведения - это выплатить то что я заработал, а со следующего отчетн9ого периода ввести новое правило, которое позволяло бы избегать подобных ситуаций. Я ведь ничего не придумываю, а действую по инструкции.

Со стороны я конечно же кажусь чрезмерно занудным, но повторюсь, что готов был забить на мазу с федерером. Даже был готов не требовать выплату, никакую, кроме 1000 (вторая претензия). И не открывать этой темы. Вот только после событий, описанных в посте "145" - у меня не осталось другого выбора как у человека, который имеет хоть толику самоуважения.

И сейчас я вижу, что ветеран пытается создать на меня арбитраж. Пытается вернуть переведенные мне деньги, аргументируя это тем, что просто передумал. То есть "слово дал - слово взял". Ведь оплату он переводил после моего отказа на аналогии. Отсюда я делаю вывод, что абсолютно правильно пытался пресечь прецедент.

перечитал, вы коллега до подлости то не опускайтесь! Поясню это "финальное слово" - пинка сняла фору + 9 за полтора часа до старта игры, на линии закрытия было только фора +7,5 - маркополо явно хочет запутать. И конечно я несколько раз предложил ему считать по аналогии, можно сказать, что даже уговаривал - читайте переписку выше. Далее он опять хочет трактовать, что такое линия закрытия по своему - пиннакл дает четкое определение. а красивые слова про "слово дал, слово взял" - это примитивная игра на публику. Если кто либо докажет или приведет пример. что я не сдержал обещанное слово, то я сразу признаю что не прав и удалюсь отсюда.

rasmussen @ 8.9.2017
догадываться не надо было, достаточно прочитать статью у того же пиннакла
https://www.pinnacle.com/ru/betting-articles/Betting-Strategy/what-distinguishes-winning-from-losing-players/6BT2G5BMD43MYSKT
"Коэффициенты, предлагаемые непосредственно перед началом игры, называются «линия закрытия»"

в 2.45 МСК фора +9 стоила 1.52, фора +8.5 1.75, фора +8 2.01, фора +7.5 стоила X(икс - неизвестное для нас значение, которое теперь нигде увидеть нельзя), фора +7 2.82. Затем пиннакл снимает с линии все форы кроме +7.5 X и в 3.53 происходит изменение X на 2.36. Оддспортал хранит последние 20 значений коэффициентов лишь некоторое время(около недели где-то) , затем только значения открытия и закрытия. Для урегулирования спора Марко было предложено найти игру где фора +7.5 ~2.36 будет иметь одинаковое время последнего изменения с форой +9, но он отказался. Попытался разжевать совсем уж для тех кто в танке, чтобы было понятно. Терминология "линии закрытия" приведена с официального источника.

если кто не понял или пропустил, читайте ссылку.

дружок марко хочет подать, что за 1,5 часа - это "непосредственно перед началом игры"... как в боксе, хочет последний раунд забрать, а апперкот получите перед гонгом, коллега...

veteranbet67, в чем проблема согласится на арбитра?
Другого варианта же нет нормального,а то каждый останется при своем мнение,у вас арбитраж и все.Арбитр может решить этот вопрос хоть как то.
14 страниц одно и тоже по кругу пока что.

PasHTeT28 @ 9.9.2017
veteranbet67, в чем проблема согласится на арбитра?

у вас есть связь с оффисом Пинки?

мне предлагают заведомо согласится с мнением неизвестного мне человека, который может перечеркнуть определение пиннакла о своей же линии закрытия - соглашаться, как минимум, не разумно.

Марко, если вы уже считали раньше подобные моменты по аналогии (и не отказывались в тех случаях от получаемых денег), то непонятно по какой причине вы отказались от аналогий здесь. Нужно было тогда бить в колокола.

Я думаю, что решение арбитра будет в пользу ветерана, т.к. трактовка правил - в пользу него. И главное - вы уже работали аналогичным образом и ранее, получая за это деньги. Считать коэффициент закрытия как 1.52 вы, конечно же, не имеете права в этой ситуации, значит и маза и бонус (первая часть арбитража) под большим вопросом.

Ветеран, вам просто нужно предложить/выбрать арбитра. Предлагали, например, обратиться к нему https://www.gipsyteam.online/profile/ishkan
Но, опять же, большинство комментариев по теме в данном топике - в пользу ветерана.

PasHTeT28 @ 9.9.2017
veteranbet67, в чем проблема согласится на арбитра?
Другого варианта же нет нормального,а то каждый останется при своем мнение,у вас арбитраж и все.Арбитр может решить этот вопрос хоть как то.
14 страниц одно и тоже по кругу пока что.

я что то не понял, марко может оставаться при своем мнении, но он должен мне 2000 руб. и это обьективная реальность. если кто либо подумал, что висящий у меня арбитраж меня как то смущает, то ошибается, ибо я реально уверен, что повесивший его не прав. Так пусть же он и исправит свою ошибку, перечитав весь этот диспут и не забыв повесить арбитраж на маркополо!

veteranbet67, я думаю, статус "арбитраж" в вашем профиле уберут, как только вы выплатите признанный долг - 1к рублей. Ответный арбитраж будет всё же ребячеством.

Visavi @ 9.9.2017
Марко, если вы уже считали раньше подобные моменты по аналогии (и не отказывались в тех случаях от получаемых денег), то непонятно по какой причине вы отказались от аналогий здесь.

Я не считал и не знал, что ветеран считал по аналогии. Он меня в известность не ставил. Первый раз об аналогиях я услышал позавчера.

Visavi @ 9.9.2017
Марко, если вы уже считали раньше подобные моменты по аналогии (и не отказывались в тех случаях от получаемых денег), то непонятно по какой причине вы отказались от аналогий здесь. Нужно было тогда бить в колокола.

Я думаю, что решение арбитра будет в пользу ветерана, т.к. трактовка правил - в пользу него. И главное - вы уже работали аналогичным образом и ранее, получая за это деньги. Считать коэффициент закрытия как 1.52 вы, конечно же, не имеете права в этой ситуации, значит и маза и бонус (первая часть арбитража) под большим вопросом.

Ветеран, вам просто нужно предложить/выбрать арбитра. Предлагали, например, обратиться к нему https://www.gipsyteam.online/profile/ishkan
Но, опять же, большинство комментариев по теме в данном топике - в пользу ветерана.

я не буду никого выбирать, если повесивший мне арбитраж коллега считает, что я достоин арбитража, то пусть его и назначает - тем самым он же и берет на себя ответственность за решение неведомого мне человека.