RUSSIAN POKER TOUR - GRAND FINAL КИЕВ! 16-26 Марта! Гарантия 777,000 ЕВРО! + $50.000 Freeroll!

av_selivanov @ 23.3.2012
Ну теперь,как и ожидалось,жизненно необходимо услышать показание того самого игрока, чьих переехал своими Александр,после чего началась заворушка....Кто он?
Руслан,репортаж ничего особенного для прояснения ситуации не явил.Почему ты детально не спросил у Сергея про ситуацию с незамеченным олином и про ситуацию,после которой все началось?

А какое это имеет значение?

Здесь просто явно одна из сторон врет после того как мы услышали (прочитали) обоих. Здорово было бы услышать кого-то из игроков, кто в этот момент находился рядом и все видел-слышал. А пока просто каждый может для себя решить кому из них двоих верить.

Эрик во время конфликта рядом не присутствовал и его менеджеры тоже насколько я понимаю, поэтому на мой взгляд и нужно начавшего драку наказывать максимально строго до того как получится разобраться в ситуации. Презумпция невиновности отличная штука конечно, но когда один человек подходит к другому за игровым столом и бьет его на мой взгляд уместнее "презумпция виновности". А разобраться и смягчить наказание в дальнейшем по результатам разбирательства всегда можно.

Wintyara @ 23.3.2012
Здорово было бы услышать кого-то из игроков, кто в этот момент находился рядом и все видел-слышал

я,собственно,именно это и имел ввиду,когда говорил про

av_selivanov @ 23.3.2012
Ну теперь,как и ожидалось,жизненно необходимо услышать показание того самого игрока, чьих переехал своими Александр,после чего началась заворушка....Кто он?

чтобы разбавить градус.

как бы в тему, но не в тему.

Чтобы ещё больше снизить процент "брака" в количестве фишек, то можно будет записывать количество стеков, которые поставили, а потом, при снятии "болванов" после 4 (2-...-56) уровня считать, сколько всего с этих болванов ушло.
То есть выставили 200 стеков по 10К, зашло 196 человек. Как бы 40К фишек лишних, но через 2 часа, рега закрывается, болваны собираем, и получается в сумме 32К фишек, значит "лишних" за столами 8К. (журналистов можно при этом позвать)

Таким образом разница в фишках если и будет от чип-рейза, то не более 5к (если не менять 500). И в таком случае, даже расход в 20К фишек-уже будет повод для разбирательств.

И игроки в очередной раз могут проверить-все чисто, нет "своих". И организаторы не смогут посадить "своего" без БИ, и доказать свою честную организацию.

В теории ещё можно записывать (самим или позвать журналиста) сколько было "сверху" при чип-рейзе, но это крайне не существенно.


П.С.по конфликтной ситуации-нужно обязательно выцеплять кого-то с того стола (или дилера). Есть же рассадка столов-можно посмотреть кто сидел. И лучше ни одного, а сразу 4-5ых спросить.

хоть меня там близко не было, но из прочитанного и увиденного верится больше Саше. Не понимаю почему до сих пор не объявились реальные свидетели конфликта ( дилер и ещё 4-5 игроков должны были быть за столом), неужели все дружно так на перерыв убежали? как будто какойто гопстоп в подворотне и никто ничего не видел . Мутная история какаято выходит и Сергей этот мутным показался.

Так сама-то драка была то уже после перерыва, плюс Саша отбыл пенальти. И все уже должны были вернуться. Имхо, тот же отец Никиты, мягко говоря, говорит неправду. Просто, мы славяне, в большинстве своем, как жили по принципу "Ни х...я не знаю, моя хата с краю", так и живем.
АПД. Я к тому, что ведь за секунду до драки что-то все-таки должно было произойти (то, что называется искрой), и не замеченным это ну никак не могло быть для тех, кто находился за этим столом.

Чувак на видео оставляет впечатление довольно адекватного человека.
Хз почему все видео минусуют.
Нормально было бы посадить обе стороны за стол , поболтать сразу с обоими и устранить все непонятки.
А так какой-то детский сад получается.

Эрик здесь проблема не только в рукопрекладстве в конкретном случае , а в том что именно возрастные игроки с эпохи 90-х считают что имеют право оскорблять и унижать дилеров , а также молодых игроков которые вряд ли будут с ними связываться. Это ведь не кеш, почему я, заплатив не малый байин , должен выслушивать трехэтажный мат в отношении дилера и получать весь этот негатив за столом и почему дилеры не говорят об этом Вам. А это в свою очередь ведет к безнаказанности и вседозволенности. Сколько вы знаете случае чтобы за оскорбление дилера или игрока хамы получали на РПТ пенальти ???? А ведь пресечь это не сложно надо просто на это воля организаторов . НЕ ужели вы думаете, что если вы введете жесткие правила поведения для таких игроков то казиношники 90-х и «кавказкие друзья» перестанут посещать ваши серии? Приятная игровая атмосфера ,как мне кажется, наоборот привлечет гараздо больше людей.

Понятно что те кто сидел за этим столом не хотят в этой ситуации вмешиваться в скандал и думаю это не совсем правильно сейчас заставлять их высказаться,да и вообще мужики отличаются от другого пола тем ,что ну повздорили,подрались,пожали друг другу руки и сели продолжать свои мужские дела,ну типа в карты играть

Выше правильно написали, что во многом такие ситуации происходят из-за того, что другие люди за столом действуют по принципу "моя хата с краю". А ведь попасть в такую ситуацию может абсолютно каждый.

Когда глобально подобные вещи с Эриком обсуждали он очень правильно сказал, что в ситуации с оскорблениями в адрес дилеров основная проблема в том, что дилеры не зовут менеджеров. Боятся, что потом будет месть от игрока.

Вчера у меня за столом была ситуация, где игрок после переезда начал очень жестко оскорблять дилера и угрожать ему. Я сначала не вмешивался, исходя из того, что или игрок быстро успокоится или (что лучше) дилер позовет менеджера и игрока накажут. Дилер молча все это слушал опустив глаза, а игрок не успокаивался и когда это уже продолжалось минуты 2-3 я вмешался, попросил игрока не унижать человека, который делает свою работу. Он начал конечно бычить на меня, была небольшая перепалка, но в итоге мы друг друга поняли и закрыли тему на том, что ругаться на дилеров - это у него "вредная привычка", а от дилера он отстал и больше ни слова негативного в адрес дилеров до конца дня не говорил.

Но было бы намного лучше, если бы дилер позвал менеджера. И дилеры бы конечно звали менеджеров в таких случаях, если бы были уверены, что потом они не окажутся беззащитными, если игрок захочет дилера "наказать" за то что "пожаловался".

Давайте от слов перейдем к делу и поддержим дилеров.

Уверен, что кто-то из дилеров РПТ эту тему читает и эта информация в итоге среди них разойдется.

Я (Анатолий Шварц) лично от себя обещаю, что ВСЕГДА когда присутствую за столом и игрок при мне оскорбляет дилера буду оказывать дилеру максимальную поддержку, высказывать игроку, что он не должен себе такое позволять и подробно объяснять подошедшему менеджеру, что я видел и слышал.

В дальнейшем если у дилера возникнут проблемы с этим игроком он может подойти ко мне, сказать об этом и я приму участие в ситуации, сделаю все что в моих силах, чтобы обеспечить его безопасность.

Прошу игроков, регулярно бывающих на наших сериях, кто согласен со мной и готов действовать так же как я отписаться здесь. Желательно представиться, чтобы дилеры которые могут это прочитать понимали кто это.

Думаю нашему сообществу реально ничего не мешает взять эту ситуацию в руки и предлагаю начать с этого.

huligun @ 23.3.2012
Чувак на видео оставляет впечатление довольно адекватного человека.
Хз почему все видео минусуют.
Нормально было бы посадить обе стороны за стол , поболтать сразу с обоими и устранить все непонятки.
А так какой-то детский сад получается.

Это разве адекватно в первый день помять карты чтобы тебе заменили колоду ????

jons1_K @ 23.3.2012
Это разве адекватно в первый день помять карты чтобы тебе заменили колоду ????

так и на западных сериях делают. ничего страшного.

P.S. а что ты с основного ника не пишешь?

Эрик во время конфликта рядом не присутствовал и его менеджеры тоже насколько я понимаю

Да кстати дилер же был за столом.Вот у него бы и спросили как всё было,незаинтересованная сторона,человек который должен знать как всё было,так как это его прямая обязаность следить за игрой.

NoPair @ 23.3.2012
Да кстати дилер же был за столом.Вот у него бы и спросили как всё было,незаинтересованная сторона,человек который должен знать как всё было,так как это его прямая обязаность следить за игрой.

См. мой пост выше.

Мне и раньше был Толик симпатичен по его делам со стороны (очень жалею,что лично не знаком) и его предложение только лишь подтверждает мое мнение.Толик,

ага Толик будет Бетмэном российского оффлайн покера))))

huligun @ 23.3.2012
ага Толик будет Бетмэном российского оффлайн покера))))

Констор, просим, просим!!!

Wintyara @ 23.3.2012
Выше правильно написали, что во многом такие ситуации происходят из-за того, что другие люди за столом действуют по принципу "моя хата с краю". А ведь попасть в такую ситуацию может абсолютно каждый.

Когда глобально подобные вещи с Эриком обсуждали он очень правильно сказал, что в ситуации с оскорблениями в адрес дилеров основная проблема в том, что дилеры не зовут менеджеров. Боятся, что потом будет месть от игрока.

Вчера у меня за столом была ситуация, где игрок после переезда начал очень жестко оскорблять дилера и угрожать ему. Я сначала не вмешивался, исходя из того, что или игрок быстро успокоится или (что лучше) дилер позовет менеджера и игрока накажут. Дилер молча все это слушал опустив глаза, а игрок не успокаивался и когда это уже продолжалось минуты 2-3 я вмешался, попросил игрока не унижать человека, который делает свою работу. Он начал конечно бычить на меня, была небольшая перепалка, но в итоге мы друг друга поняли и закрыли тему на том, что ругаться на дилеров - это у него "вредная привычка", а от дилера он отстал и больше ни слова негативного в адрес дилеров до конца дня не говорил.

Но было бы намного лучше, если бы дилер позвал менеджера. И дилеры бы конечно звали менеджеров в таких случаях, если бы были уверены, что потом они не окажутся беззащитными, если игрок захочет дилера "наказать" за то что "пожаловался".

Давайте от слов перейдем к делу и поддержим дилеров.

Уверен, что кто-то из дилеров РПТ эту тему читает и эта информация в итоге среди них разойдется.

Я (Анатолий Шварц) лично от себя обещаю, что ВСЕГДА когда присутствую за столом и игрок при мне оскорбляет дилера буду оказывать дилеру максимальную поддержку, высказывать игроку, что он не должен себе такое позволять и подробно объяснять подошедшему менеджеру, что я видел и слышал.

В дальнейшем если у дилера возникнут проблемы с этим игроком он может подойти ко мне, сказать об этом и я приму участие в ситуации, сделаю все что в моих силах, чтобы обеспечить его безопасность.

Прошу игроков, регулярно бывающих на наших сериях, кто согласен со мной и готов действовать так же как я отписаться здесь. Желательно представиться, чтобы дилеры которые могут это прочитать понимали кто это.

Думаю нашему сообществу реально ничего не мешает взять эту ситуацию в руки и предлагаю начать с этого.

Думаю, не ошибусь, если выскажу вам Анатолий благодарность от всех дилеров СНГ и не только за ваши слова и поддержку в подобных ситуациях:)
Что же касается реальности, особенно на российских сериях, дилера не говорят о подобных случаях менеджеру, потому что считают это бесполезным, так как в большинстве случаев менеджеры или сами неадекваты(и сами пошлют дилера куда по-дальше), или боятся делать этим игрокам замечания, а особенно давать пенальти(не все конечно, но есть экземпляры).
А потом, как вы думаете, какое может быть отношение организаторов серии к дилерам после реакции организаторов на ситуацию, описанную выше? Если вдруг дилер пожалуется на "своего" игрока? Поверьте, виноватым выставят дилера(что хоть и бывает, но крайне редко, что тоже не является поводом для оскорблений).
Хочу пожелать нам всем быть чуточку добрее друг к другу, и не важно кто это, игрок или дилер:)

elen007 @ 23.3.2012
Думаю, не ошибусь, если выскажу вам Анатолий благодарность от всех дилеров СНГ и не только за ваши слова и поддержку в подобных ситуациях:)
Что же касается реальности, особенно на российских сериях, дилера не говорят о подобных случаях менеджеру, потому что считают это бесполезным, так как в большинстве случаев менеджеры или сами неадекваты(и сами пошлют дилера куда по-дальше), или боятся делать этим игрокам замечания, а особенно давать пенальти(не все конечно, но есть экземпляры).
А потом, как вы думаете, какое может быть отношение организаторов серии к дилерам после реакции организаторов на ситуацию, описанную выше? Если вдруг дилер пожалуется на "своего" игрока? Поверьте, виноватым выставят дилера(что хоть и бывает, но крайне редко, что тоже не является поводом для оскорблений).
Хочу пожелать нам всем быть чуточку добрее друг к другу, и не важно кто это, игрок или дилер:)

Организаторы действуют так как им позволяет действовать сообщество :) Если сообщество на практике потребует искоренить эту жесть на наших сериях (только не словами, а действиями, такими как я предложил выше), то организаторы это сделают. Потому что это бизнес, а бизнес делается для того, чтобы зарабатывать деньги. Не будет игроков - не будет денег. А этих "проблемных" игроков очень маленький процент среди тех, кто приезжает на серии.

Нужно избавиться от двойных стандартов в этом вопросе и действовать решительно, тогда проблема решится очень быстро. Я не вижу здесь ничего сложного. Если бы основная масса игроков себя вела подобным образом, то это было бы сложно (или даже скорее нереально), но если таких игроков от силы процентов 5, то в чем тут сложность? Просто никто не хочет этим РЕАЛЬНО заниматься, идут по пути наименьшего сопротивления. Игроки терпят и только на словах периодически возмущаются, а организаторы так же на словах с этим ведут борьбу.

Менеджеры, кстати, тоже имеют свое мнение и относятся к этим вопросам по-разному. Например, ситуацию с дракой я обсуждал с двумя менеджерами здесь (оба русские) и они высказали абсолютно противоположные мнения.

Но еще раз хочу сказать, что главное здесь уйти от двойных стандартов.

У нас в команде была один раз ситуация, когда на одной серии (иностранной) нашему игроку объявили пенальти за оскорбление дилера. Я находился недалеко и когда увидел, что что-то произошло подошел. Оказалось игрок после неприятной раздачи высказал что-то в адрес дилера (не помню что именно, но очень мягкое и безобидное по сравнению с тем, что я вчера здесь услышал), менеджер ему дал пенальти на круг и предупредил, что если подобное повторится будет пожизненный бан с серии. Игрок на тот момент еще не мог спокойно на эту ситуацию со стороны посмотреть и был уверен, что он прав, но я сразу согласился с менеджером и сказал, что со своей стороны сделаю все возможное для того, чтобы подобных историй с игроками нашей команды больше никогда не было, ну и с игроком конечно сразу на эту тему поговорил. Ситуаций таких у нас больше не было и надеюсь никогда не будет. Я за своих всегда горой, но не в этом случае - унижать человека, который не сделал тебе чего-то плохого (сознательно) - это беспредельное поведение, недопустимое в нормальном обществе.

NoPair @ 23.3.2012
Да кстати дилер же был за столом.Вот у него бы и спросили как всё было,незаинтересованная сторона,человек который должен знать как всё было,так как это его прямая обязаность следить за игрой.

Дилер была девушка.Я играл через 3-4 стола.Когда подошел,то она выглядела уже запуганной и не внятно что-то объясняла менеджеру.
Да,еще парень с соседнего стола хотел тоже сказать менеджеру то что видел,но некоторые игроки с причинного стола его отшили ,не дали ему ничего сказать.
Впечатление от прочитанного и увиденного.
Обоих игроков вижу впервые.Рассказ Александра более правдив.Его оппонент на видео что то не внятно рассказал.Он что то не договаривает-на 40 секунде он выдал себя телсом,когда Руслан задал вопрос.Ребят,мы все покерные игроки и должны знать,что почесывание/касание носа после не подходящего вопроса,есть не что иное как рефлекс лгуна.
Мы все так делаем,когда хотим что то скрыть.(Обратите внимание,что до этого он ни разу рукой не двигал.)
И если,Я ошибаюсь то при встрече пожму этому человеку руку,т.к. если в действительности Алесксандр крыл матом его семью и т.п. то заслужил адекватной рекции.
Я ,даже если б был на финалке WSOP чиплидером, не то что пощечиной,а стулом,на котором сижу,переехал бы обидчика.
Семья Святое!

Из видео я понял так дело было.
Сидит Сергей, играет спокойно себе, а САша его материт просто так, провоцирует через раздачу, потом еще и нах послал. Ну пришлось в табло сунуть. Ну ведь также выходит.
А еще такой вопрос, вот если на когото кто косо посмотрит, в принципе тоже ведь можно подойти и в табло сунуть, ведь явно человек хочет послать в мыслях-то.

Я ,даже если б был на финалке WSOP чиплидером, не то что пощечиной,а стулом,на котором сижу,переехал бы обидчика.
Семья Святое!

Но за это ты все равно должен понести наказание, разве это неочевидно, не важно что толкнуло тебя на подобный поступок.
Если оскорбили семью то можно бить лицо, а если любимую футбольную команду- то нет???