Снукер

ЕС-снукер @ 7.7.2012
Уже заносят! Марк выиграл 8:4! Теперь он двукратный чемпион мира по шести красным.

А почему нам по евроспорту этот финал покажут только завтра?

ЕС-снукер @ 7.7.2012
Куда инвестировать выигрыш собираетесь? :)

Будем развивать снукер в регионах

JonnyWhite1 @ 7.7.2012
А почему нам по евроспорту этот финал покажут только завтра?

Такое случилось впервые. В сегодняшней программе не смогли найти двухчасовое окошко. Есть многие контрактные обязательства по иных видам спорта.

Zhekan @ 7.7.2012
Будем развивать снукер в регионах

Вот это дело! Готов упасть в долю!

Добрый вечер, Владимир Борисович, очень нравится ваш комментарий
Помню 3 года назад читал вас на форуме евроспорта, но потом форум вроде бы убрали?
На топ снукере у вас вроде бы не пошло общение с местной аудиторией, но там достаточно много неадекватов.
Есть ли на ваш взгляд хорошие русскоязычные форумы по снукеру и пишите ли вы где-то кроме твитера и gipsyteam? (в последний год немного выпал из темы)

p.s. болею за Селби с первого его появления на моем экране на ЧМ в 2009 году

Xading @ 7.7.2012
Добрый вечер, Владимир Борисович, очень нравится ваш комментарий
Помню 3 года назад читал вас на форуме евроспорта, но потом форум вроде бы убрали?
На топ снукере у вас вроде бы не пошло общение с местной аудиторией, но там достаточно много неадекватов.
Есть ли на ваш взгляд хорошие русскоязычные форумы по снукеру и пишите ли вы где-то кроме твитера и gipsyteam? (в последний год немного выпал из темы)

p.s. болею за Селби с первого его появления на моем экране на ЧМ в 2009 году

Приветствую вас! Форумы на ЕС прикрыли все. Основание было такое: это информационный сайт, а не социальная сеть. На ТОПе не только много неадекватов. Несмотря на личное знакомство и переписку с владельцем сайта, он упорно продолжает допускать грубейшие ошибки. К примеру, не было ни одной строчки о золоте российских девушек на командном чемпионате России. спорна сама политика сайта, но это не тема для обсуждеия здесь. Ещё в июне прошлого года я многое сделал для успешного сотрудничества, но это не нашло отлика.

Скажу честно, нормальной компании для обсуждения снукера нет нигде. Я всю поляну изучил. очень надеюсь, что здесь, где собираются интересные, адекватные и умные собеседники, общение сложится успешно.

Селби? Отличный выбор! Его снукер смело можно называть высокоинтеллектуальным. Но как это доказать другим? Тем, кто этого не понимает...

И еще часто встречал негативное отношение к Селби из-за вот этого достаточно знаменитого фрейма, когда Селби отыграл 3 снукера у Хендри на ЧМ
В частности из-за жеста на 7:20 мин
"Панибратское отношение к великому чемпиону", "Клоун, который только и может своими шуточками всех выводить из себя" и т.д.
Ваше отношение в репортаже к этому фрейму и жесту достаточно четко обозначено, сейчас оно совпадает с тем что было в лайве?

Xading, я так и не понял, что за жест на 7:20 был он поставил случайный снукер и вроде извинился..

похлопал по плечу

Xading @ 7.7.2012
"Панибратское отношение к великому чемпиону", "Клоун, который только и может своими шуточками всех выводить из себя" и т.д.
Ваше отношение в репортаже к этому фрейму и жесту достаточно четко обозначено, сейчас оно совпадает с тем что было в лайве?

Xading @ 7.7.2012
И еще часто встречал негативное отношение к Селби из-за вот этого достаточно знаменитого фрейма, когда Селби отыграл 3 снукера у Хендри на ЧМ
В частности из-за жеста на 7:20 мин

Пришлось посмотреть вновь - я же не помню каждый свой репортаж. Нет, от своей оценки не отказываюсь. Там стоило играть из=за особенностей в расположении цветных шаров. Были реальные предпосылки для постановки снукера.

По поводу жеста. Сначала Марк извинился, а Хендри стал что-то причитать, на что и отреагировал Селби своим жестом. Тут нужно знать текст Стивена, чтобы понять, можно ли было после него вот так похлопать по плечу.

Резюме: криминала не вижу. А вот в Москве Селби разок пошутил не по делу. Ну, у шутников такое случается.

ЕС-снукер @ 7.7.2012
Селби? Отличный выбор! Его снукер смело можно называть высокоинтеллектуальным. Но как это доказать другим? Тем, кто этого не понимает...

Предлагаю обсудить эту тему.

Во-первых, я полностью согласен, что игра Селби высокоинтеллектуальна. Но, разве этот факт кем-то вообще может оспариваться? Думаю, для всех любителей снукера это очевидно. Поэтому немного непонятно Ваше стремление это кому-то доказывать.

Во-вторых, не считаете ли Вы, что, применительно к снукеру, высокоинтеллектуальность игры не коррелирует напрямую с успешностью? Нет, я не кидаю камень в огород Селби, он играет как умеет, и играет здорово, и слава богу. Мне, во всяком случае, его игра нравится. Я про другое. Самый короткий, самый верный путь к победе - вот что я считаю умной игрой. То есть, исходя из своих текущих возможностей и оценки всех обстоятельств, игрок должен выбрать самый лёгкий маршрут к победе. Зачем всё усложнять? К примеру, высокий процент забития дальних + надёжная игра вокруг чёрного, и попробуй поборись с таким. Ведь так Мёрфи стал чемпионом? Ронни выигрывал свои титулы ещё тупее, просто играл сверхнадёжно накоротке вблизи чёрного и всё, никаких мудрёных отыгрышей и прочее.
Так вот, я считаю именно такой подход к снукеру самым грамотным. Потому что так практичней. Хоть и не так эстетично, конечно. Как думаете Вы? Вопрос ко всем.

lerra @ 8.7.2012
Так вот, я считаю именно такой подход к снукеру самым грамотным. Потому что так практичней. Хоть и не так эстетично, конечно. Как думаете Вы? Вопрос ко всем.

Я очень признателен вам только за то, что вы вынесли на обсуждение такую тему!

Вклад Стивена Хендри в развитие мирового снукера заключается в том, что это он начал играть сверхагрессивно или "примитивно": забивал дальний и проводил разящую серию, действуя как автомат - безошибочно и хладнокровно. Все остальные - именно все - стали играть в снукер Хендри, внося в него что-то своё, связанное с чертами характера, темпераментом или менталитетом. На вскидку: Уильямс внёс артистизм, дух гэмблерства (извините за неуклюжее слово!) и проповедовал вступление в серию с невероятных ударов. Ронни поражал лёгкостью исполнения, скоростью и чёткими переходами к последующим стадиям брейка, умело раскрывая позиции. Джон поражал стойкостью духа, заслуженно получив негласный ник "Стальные "бейцы"...А вот Селби...На мой взгляд, его концепция снукера заключается в том, что нужно не просто пробовать вступить в атаку, а заствить соперника дать такую возможность. Это и есть то, что в спорте называют "расшатать оборону соперника". Мне импонирует такой подход. Соперника нужно именно переиграть. В тех же шахматах атака возникает не сама по себе, а после того, как создаётся давление, завоёвываются свободные линии, осуществляется контроль над важными полями. А ведь тот же Селби при переходе в атаку демонстрирует два сезона подряд рекордную серийность, т.е. атаковать он умеет ещё как.

Получается, что моя точка зрения не совпадает с вашей. Очень эффектно смотрится игрок, действующий в том "примитивном" стиле, о котором пишите вы. Кстати, классное определение, сродни тому, что всё гениальное просто. Так сейчас пытается играть Трамп. Но он прохо считает, неверно определяет соотношение между вероятностью успеха и неудачи, что заставляет меня писать о том, что он играет "не по шансам". Повторю фразу из эфира о том, что при его подходе к снукеру успешность в дальних ударах должна быть выше 80%. Но таких игроков пока нет. 67-70% в дальних - вот какую вероятность должен закладывать профи высокого класса для оценки вероятности вступления в атаку с дальнего удара. Бывают случаи, когда стоит менять такую оценку, точно так, как в покере иногда действуют не по шансам, исходя из короткого стека или из других обстоятельств.

И всё же снукер - это не только забивание шаров и серии. Неоднократно испытывал восхищение, приближённое к оргазму, после тонких, очень умных ХОДОВ Селби, которые вряд ли приходили кому-то в голову. Примеров тут множество. Это не только и не просто остроумные отыгрыши и постановки снукеров. Марк может увести ключевой промежуточный шар, затрудняя сопернику погоню, что может сказаться только после череды ударов или заморозить дорогой цветной. Да всё не перечислить. В его игре есть полёт мысли!...Вы совершенно правы в том, что не всегда это приносит плоды. От этого даже обидно. Но и в покере бывает, что играешь правильно, раскручиваешь соперника на оленя, а какой-нибудь гниленький ривер перечёркивает все расчёты, когда соперник ловит один из своих двух-трёх аутов...

Не думаю, что своим пространным постом я пытаюсь вас переспорить. Это, скорее, полемика, к которой вы призывали. И хорошо, что есть разные стили, что есть разные пути к победе. Все они, кроме неспортивных, имеют право на жизнь...

Ну вот, не зря я старался. Удалось "раскрутить" Борисыча на такой большой интересный пост. Спасибо, что откликнулись.

Когда начинал Хендри, я ещё о снукере не слышал, но подозреваю, что было немало консерваторов, осуждающих "новую" игру в исполнении Стивена, что он портит игру, мешает её развитию и т.п. Было такое?

Трамп, возможно, поумнеет через пару лет, заматереет, так сказать. Просто, мне кажется, что и технические его способности великолепны, и интеллект у него вполне на уровне, просто мешает пока какой-то излишний юношеский максимализм, задор, что-то такое.

И по-поводу высокоинтеллектуальной игры. Как думаете, кто-то ещё, кроме Селби, способен показывать игру именно такого, высокого в плане интеллекта уровня? Мне кажется Магвайр может, в принципе, но для этого он должен быть абсолютно спокоен и уверен в себе, однако, такое с ним случается, к сожалению, редко.

lerra @ 8.7.2012
Мне кажется Магвайр может, в принципе, но для этого он должен быть абсолютно спокоен и уверен в себе, однако, такое с ним случается, к сожалению, редко.

Магуайр всегда находился под впечатлением игры своего земели Хендри и пытался ему подражать. Это классический снукер в чистом виде. Только вот нервы у Стивена не такие крепкие, да и несколько лет борьбы с алкоголизмом дают о себе знать...

близко к стилю Селби играет Марко Фу. Дин очень хорош в тактике и так же сериен как Марк. Кстати, Дин - один из самых любимых моих игроков. Ему бы характер Джона!...Новые китайские игроки проповедуют примерно такой стиль, присмотритесь при случае. Кстати, почему талантливейший Майкл Уайт пока не выстреливает? Он хочет играть в "Хендри", но пока и до "Трампа" не дотягивает. Ему бы "Селби" включить...

ЕС-снукер @ 8.7.2012
да и несколько лет борьбы с алкоголизмом дают о себе знать...

ничего себе, новости. Кстати, а как вообще с алкоголизмом в Британии, и, в частности, в Шотландии?

Вот что я ещё подумал насчёт "примитивизации" игры. Похоже, именно из-за этого так низок сейчас телерейтинг русского бильярда. Но виноваты не игроки, они делают, что должны. Виноват тот, кто устанавливает правила и разрабатывает стратегию развития. Дело в том, что в последние годы сделали максимальный упор на "американку", в результате русский упростился до безобразия. Вся игра свелась тупо к силовому забитию, просто потому что на дистанции так выгодней. Опыт перестал иметь какое-то значение. Победителями становятся исключительно молодые ребята с острым зрением и хорошо поставленным ударом. Высокоинтеллектуальничать просто негде. Жаль. Лучше бы продвигали "московскую". Вот уж где есть о чём подумать: и отыгрыши, и сложные красивые винты, и даже что-то наподобие постановки снукеров.

ЕС-снукер @ 8.7.2012
Ему бы характер Джона!...

Такая опция никому не помешала бы. Причём, в сложные моменты матча, Джону удаётся не просто выстоять, он умудряется сильно прибавить, по-крайней мере, так было до недавнего времени.
У обычных людей, как правило, всё наоборот, чуть что, появляются ошибки.

в сложные моменты матча, Джону удаётся не просто выстоять, он умудряется сильно прибавить

Именно из-за этого я ввёл в свой лексикон понятие "бозон Хиггинса". Просто непонятно было, как и за счёт чего он умеет добавлять в критические моменты матча.

ПРИМЕЧАНИЕ: бозон Хиггинса был открыт за пару лет до того, кк объявлено об открытии бозона Хиггса.

как вообще с алкоголизмом в Британии, и, в частности, в Шотландии?

Тему не изучал. Но то, что у Магуайра после успехов в 2004-м году (взял два турнира) наступил период борьбы с алкогольной зависимостью, занявший 2-3 года - достоверный факт, встречающийся даже в его официальных профайлах. Есть ещё пару игроков (Том Форд, к примеру), у которых были те же проблемы. Хуже то, что три профи попались при допинг-контроле (псевдоэфедрин и каннабис).

Лучше бы продвигали "московскую".

Или "Смирнофф" с "Немирофф"?

Соглашусь с вами! Когда показывали, как игрок после подставки накатал 8 шаров в лузу, коллеги недоумевали: и это стоило показывать?...Помню, пришёл я как-то на финальную часть Кубка Кремля. И вот представили участников четвертьфинала, а там всё молодые парни до 20-ти и чуть за 20. Выше КМС никого. А ведь в начале турнира играли практически все ведущие игроки. Так вот эта молодёжь всех их повыбивала. Нет, не по игре, не по опыту, не по сумме знаний, а по кладке, не заморачиваясь ничем. Что-то это тогда мне показалось странным. Ясное дело - то была Америка...

Владимир Борисыч, как думаете, сможет ли кто побить рекорд Хендри по количеству максимумов?