Обман в Онлайн-покере

Другими словами, мы имеем покер-рум, подкупивший пару ревизоров, обманывающий своих игроков так, что об этом пишет любой не очень ленивый фиш(и ни одного регуляра), и, при этом продолжающий привлекать к себе новых и новых игроков, и, каким-то волшебным образом, не отталкивающий от себя старых. Черт, да ты прав. Мы все зомби. Один ты прозрел.

andyivash @ 3.12.2013
о б...ть тут уже тузов начали сбрасывать - совсем маразм пошел

Ты тоже не знал что такое настоящий покер? Когда можно с 4 и 5 АА на лопатки и все такое? В настоящем покере АА - мусорная рука. Суровые настоящие игроки сбрасывают КК со словами "фу гомосятина!" (с)

andyivash @ 3.12.2013
Мне отчет их не нужен. Я и так знаю как работает лохотрон. То есть ЭТО МЫ должны доказывать а ты и так всё знаешь!! в это вся разница между тем к сообщением кого будут относиться серьёзно и тобой, ты просто балабол который написал избитую тему всемирного заговора. вот просто тебе даже объяснять лень, что заговор это настолько стремная тема, что чем больше человек "будут что -то знать" тем сложнее оставить всё в тайне. а ты тут нас чуть ли ни всех объявил. нет никакого сысла наёб... микролимитчиков, сдавать им подставные борды и так далее если просто отжимая у них деньги с помощью комиссии можно зарабатывать сумашедшее бабло. Нужно раскрутить, создать трафик привлечь новых игроков, игроков с других румов, создать условия чтобы перемылывать и перемалывать рейк.и то что на хуйстейкс рейк берут мизерный относительно сумм ты мне не рассказываай. просто подсчитай сколько те же старзы зарабатывают на том же сандее супер тьюздее и на тасячах других турниров. одновременно играет ( грубо говоря ) 100 тыс человек и ВСЕ ( кроме наших друзей фрирольщиков, которые в НЕБОЛЬШОМ плюсе) платят деньги. Кешевики, снгшники так вообще только за счет фпп-эк и живут и всё 24 часа эта огромная махина сосет и сосет бабло! а здесь нейкие дебильные не хотят играть потому что знают как работает это машина из-за чести..

Там чувак написал что знает сколько рейка в неделю сосет Старзы, и что он все оккупает. Я и спросил, откуда инфа такая?)
Мне зачем их отчет? Я видел Абсолют, ФТП, Маратика, УолтераБиша, который 350К занес, но 500 бачей для брата не нашел.
Кроме того работал сам 5 лет в схожей сфере. Я прекрасно понимаю, что рейком сыт не будешь, и не для рейка вся индустрия создается.

Лично мое мнение следующее

не думаю что ПокерСтарсу выгодно обманывать своих клиентов, рано или поздно лож всегда выходит на поверхность. Компания и так зарабатывает много денег, на вскидку 10-15 миллиардов в год точно, примерная капитализация более 100-150 миллиардов. По массе, такая же как и Гугл, Эпл, Айбим, Лукойл и т.д.
тема с ГСЧ, думаю что программа стабильна и для всех работает одинаково
тема с суперюзерами это вопрос!)

где есть программисты, и защита, всегда есть люди, хакеры, которые ее ломают каждый день. Предполагаю что серваки каждую минуту получают ДОС атаки, спам и т.д. Наверное каждый из нас в турнирах видел как что то зависает, так вот уважаемые игроки, это другие турниры, только там играют хакеры и программисты)) только не за деньги и ффпшки, а за коды доступа и алгоритмы

могу предположить что есть программы которые за тебя играют и выигрывают


но в целом.... играть можно... и как говорят в покере, чуйка тоже нужна!)

Semargl @ 3.12.2013
Другими словами, мы имеем покер-рум, подкупивший пару ревизоров, обманывающий своих игроков так, что об этом пишет любой не очень ленивый фиш, и, при этом продолжающий привлекать к себе новых и новых игроков, и, каким-то волшебным образом, не отталкивающий от себя старых. Черт, да ты прав. Мы все зомби. Один ты прозрел.

Да их и не надо подкупать. ТЫ так и не понял, что и без ГСЧ можно лохов разводить.
Кроме того, они проверили 1 раз ГСЧ, выдали сертификат соответствия. А завтра программисты Старзов заменили ГСЧ на другой, и что?
Ревизоры ежесекундно проверку проводят?)
А вообще, лохи для того и есть чтобы и разводить.
Сколько пирамид покидало людей, а они как кролики снова туда бабосы несут))

pampufkina @ 3.12.2013
могу предположить что есть программы которые за тебя играют и выигрывают

Поверить в это не могу... неужели боты?
Речь идет об обмане в онлайн покере, а не о попытках обмануть онлайн покер. Ясное дело такие денежные мешки всегда будут пытаться ломать и обманывать, тут спорить не с чем)

Вот интересно, есть тут хоть кто-то, кто продравшись через всю эту 14-тистраничную ахинею раздумал играть в покер и убедился в том, что старзы - лохотрон?
По-моему, все эти размышления о массовом обмане идут из подспудной мысли "вот если б я там рулил, то я бы уж обязательно..." и хорошей полосы неудач. Мне лично кажется, что срубая столько бабла, сколько рубят старзы просто на рейке, глупо рисковать репутацией ради небольшого увеличения дохода.

Semargl @ 3.12.2013
Вот интересно, есть тут хоть кто-то, кто продравшись через всю эту 14-тистраничную ахинею раздумал играть в покер и убедился в том, что старзы - лохотрон?

Тут все ЛУДОМАНЫ! И всем в принципе насрать, но реально начинаешь об этом задумыватья только тогда, когда весь банк ролл и семейны бюджет, уЁбан за пару тройку часов)

обвиняемый: покерстарс
обвинитель:гена крокодил
обман в онлайне
Гена: вы обманщики, вы бессовестно сдаёте мне и другим великим игрокам кулера, позволяете супер юзерам выигрывать с 5 7 королей, и вообще, всё нечестно потому что я в НЕБОЛЬШОМ плюсе
покерстарс: да но всё это голословноде же доказательства???
Гена: Walterbish?? Попались??? чувак выиграл 2 сандея а пятихадку для брата не нашел??что вы скажете
суд присяжных: виновны!!!

думаю чтобы было интересней, вот еще одно мнение игрока

______________________________________________________

5 тузов - это не покер!!!

Возможно кого-то заинтересует почему я именно так назвал свой блог, но не буду раскрывать всех карт и напишу об чуть позже.

Идея написать свой блог у меня была уже давно, но всё не мог найти время и вот сегодня наконец то решился.
Для начала я хотел бы обсудить очень важную проблему, которая волнует многих любителей онлайн покера. Это ГСЧ в покерных комнатах.


Данный вопрос поднимался на многих покерных форумах. На чемпионат.ру тоже недавно выходила статья про ГСЧ, но по всей видимости её автор не имеет ни малейшего представления об онлайн покере, скорее всего её писал чайник, который о покере узнал только несколько месяцев назад, когда тот был на пике своей популярности в нашей стране. Я же играю более 6 лет, поэтому исходя из своего богатейшего опыта постараюсь дать объектиную оценку происходящему в онлайн покере. По сути мне нужно ответить на самый главный вопрос: Имеет ли место подкрученный ГСЧ в покерных комнатах?
Ответ: Да, имеет место.
Кому всё это выгодно? В каких именно румах подкручивают ГСЧ?



Для начала хотелось бы расказать про всеми любимый рум Poker Stars. Это рум у меня уже давно в чёрных списках и не только у меня. Многие покерные аффилиаты, включая американских не хотят с ними иметь дело. Помимо того, что Poker Stars обманывает своих партнёров, они также ведут не совсем честную игру по отношению к своим игрокам. Многие считают, что подкрученный ГСЧ это миф, который создают неудачники для оправдания своих проигрышей, но на самом деле это не совсем так. Именно на Poker Stars вы можете столкнуться с подкрученным ГСЧ. Давайте вместе попробуем разобраться кому всё это выгодно. Румы зарабатывают свои деньги на рейке, который взымается с игроков во время игры за игровыми столами. Чем больше игрок ставит денег, тем больше зарабатывает на этом игроке покерный рум. Спросите какая здесь связь с ГСЧ, отвечу - самая прямая. Я давно следил за Poker Stars после того как усомнился в их честности и во время своей игры в покер анализировал действия генератора случайных чисел. Так вот ГСЧ на Poker Stars подкручен на комбинации. В чём же смысл? Всем известно, что во всех покерных комнатах большую часть аудитории составляют откровенно слабые игроки, которых вы сможете встретить практически на всех лимитах ставок. Давайте разберём ситуацию когда у одного соперника на флопе выпадает 2 пары, сет или что-то в этом роде,а у другого стрит дро например. Так вот шансов собрать при этом стрит не так много как хотелось бы, но большинство игроков в надежде на "чудо" уравнивают крупные ставки соперника вплоть до ривер, который им чаще всего не помогает и они пасуют на последнем этапе торговли. Так вот Poker Stars молодцы, они подсуетились и поняли, что им не выгодно, чтобы игроки пасовали(ведь тогда они зарабатывают меньше рейка). В результате чего раза в 2,5 они увеличили шансы на то, что игрок ривер ловит недостающую ему карту. Их ГСЧ подкручен на то, чтобы сталкивать лбами игроков, имеющих на руках сильные карты. В результате чего вместо пас, на ривере игрок говорит All in и получает законный колл, в банке собирается гораздо большая сумма и рум получает гораздо большие деньги в виде рейка. Я не могу быть уверен на все 100%, что Poker Stars поступает именно так, но слишком уж часто у них происходят невероятные розыгрыши, а ривер практически всегда выходит такой, какой способствует повышению ставок. Всё это я пишу исходя только из личных наблюдений и многие игроки могут со мной согласится. Именно поэтому у многих хороших игроков плохо идут дела на этом руме,а при смене рума, например на Full Tilt Poker, их результаты резко идут вверх.

Также многие игроки сталкиваются с тем, что после вывода денег с покерного рума наступает период фатального невезения, большого количества немыслимых переездов. И как вы наверное догадались большинство претензий в этом плане именно к руму Poker Stars. как объяснить этот факт не знаю. Покерный рум не заинтересован, чтобы игрок выводил деньги, а заинтересован чтобы все деньги оставались в руме. Но как это можно осуществить технически мне непонятно. Однако факт остаётся фактом, что после вывода денег и проигрыша остатка на счёте многие игроки делают депозит из тех денег, которые не так давно вывели.

Новичкам везёт? Странно не правда ли, но это действительно так. Многие также могут отметить, что поначалу практически всегда дела идут в гору. Возможно тут также есть влияние рума, который вовсе не заинтересован, чтобы новые игроки проигрывали все свои кровные, ведь после таких потерь велик шанс потерять раз и навсегда своего клиента. Если вы ещё не замечали, то обязательно обратите внимание на 1 занимательный факт. За столом вы иногда сталкиваетесь с неадекватными игроками, которые на любой карте практически в каждой раздаче идут префлоп All in, так вот что удивительно, по моим этим игрокам везёт гораздо чаще,чем среднестатистическим игрокам и шансы на победы имея на руках откровенный шлак у таких игроков гораздо выше чем у большинства. Именно поэтому на многих форумах можно часто встретить фразу, "почему переезжают только меня,а я практически никогда никого не переезжаю" или "почему я в большинстве случаев проигрываю в коин флипе, ведь шансы 50/50 и на длинной дистанции должно всё уравниваться". Такие игроки находка для покерного рума и возможно рум всячески пытается как можно дольше продержать их в игре.

Фраза подкрученный ГСЧ скорее всего скоро станет синонимом Poker Stars, большинство же покерных комнат нельзя уличить в подкрученности генератора случайных чисели в других видах накрутки своего заработка и играется там гораздо приятнее.

В своём блоге я только высказываю своё личное мнение на происходящее в мире онлайн покера(я не пытаюсь уверить что так оно и есть и возможно я не прав, а просто говорю то, что думаю) и никому его не навязываю. Вы можете не согласиться со мной и у Вас есть полное на это право. Я не пытаюсь кому то что-то доказать или уличить кого-то в обмане, а просто решил поделиться своими наблюдениями, которые возможно вам смогут помочь!

Причем же всё-таки 5 тузов в покере? Об этом я напишу в продолжении своего блога, а пока вы сможете попробовать отгадать главного фигуранта скандала с 5 тузами. Ещё не догадались кто это? ....


И вот вернусь к разговору про 5 тузов. Вы когда-нибудь задумывались о том, есть у вас хоть какие-то шансы на победу на префлопе? Так вот стоит задуматься, имея сильную карманную пару многие делают значительные повышения и продолжают коллировать на сет вплоть до ривера(я не пытаюсь сказать что так правильно, просто привожу пример). Так вот уверены ли вы на 100%, что недостающая вам карта вообще была в колоде, может её там и вовсе не было,а вместо неё лишний туз и король. Кажется такое не возможно. Я тоже так думал пока не посмотрел раздачу с турнира, скрин с которой я выложил чуть выше. Как вы уже догадались по скрину, что дело вновь происходило на Poker Stars. Такие вот раздачи заставляют задуматься о нечестности покерного рума или несовершенности их ПО. Но как раз первый вариант многое объясняет из тех многочисленных переездах и разговорах о ГСЧ на старсах. В любом случае наличие 5 тузов в колоде заставляет задуматься. 5 тузов это не покер!!!!!!!По крайней мере о такой разновидности покера знают только на Poker Stars. Может быть у них всех карт по 5? И не нужно уважаемые руководители Poker Stars ИМЕТЬ простых игроков. Думаю каждый сам должен сделать для себя определённые выводы. Я играю в покер уже достаточно давно и однажды играя в покерной комнате Poker Stars я столкнулся с приятным для меня сюрпризом, однако для моих соперников этот сюрприз стал убийственным. В игре на кеш я в течение 7-8 минут видел карты всех своих соперников,а также заранее видел флоп, тёрн и ривер. Именно тогда я заколлировал с К3 два олына АА и QQ, так как прекрасно видел что на флопе выпадут KK3. Тогда не задумывался над этой ситуацией и просто радовался тому, что программа дала сбой, но только сейчас я подумал,а что если мои карты тоже видят некоторые игроки? Возможно ли это? Это возможно, это 100% факт, который был доказан во время скандала и иска игроков в покер против Ultimate Bet и конкретно Фила Хельмута.Именно тогда было доказано, что менеджеры покерных румов могут открывать карты для некоторых игроков и заниматься отмыванием денег. Конечно это незаконно, но это имеет место быть и думаю некоторые сотрудники старсов этим грешат. А что если тогда это не был сбой программы, а менеджер старсов просто не тому человеку открыл доступ к такой информации по ошибке? В данный момент полностью отказался от Poker Stars и играть там не собираюсь. Советую и всем остальным послать куда подальше этот лживый рум, очень уж много не самых приятных совпадений,связанных с Poker Stars!

игроков 108к столов 16к ну приблизительная комиссия? в минуту 10к - 30к ? в сутки 24 ч * 60 мин = 1440 * на (5к возьмем, смотрится более или менее стабильно в сутках) = 720к * 7= 5 лямов. но судя по всему в минуту прибыли 10-25 к.

а то что вы гена работали в русско деревенской фирме обычном доисторическом лохотроне, который эффективным был в 90 и сейчас на него ведется 0.01% населения. Ничего не значит с серьезной организацией такого масштаба как пс, если они и зарабатывают леваком то отмыванием денег

pampufkina @ 3.12.2013
Тут все ЛУДОМАНЫ! И всем в принципе насрать, но реально начинаешь об этом задумыватья только тогда, когда весь банк ролл и семейны бюджет, уЁбан за пару тройку часов)

Ну вот отсюда и растут ноги у теории заговора. Сначала человек вламывает весь семейный буджет за пару часов (банкролл-менеджмент? не, не слышал), а потом покерстарз гады меня обокрали.

да и вот еще..............чтоб интересно было читать, а не слушать трепет жополизов рума

___________________________________________________________________________

важаемые форумчане!

Я хочу принести вам всем свои извинения за историю, которая имела место быть в прошлом месяце. Меня зовут Михаил, и я обладатель счетов Audi138tt и Maudi138tt на PokerStars.

Некоторое время назад я выиграл турнир 750kg на PokerStars. Я играл его сначала своим счетом, а потом счетом своей жены.

Предыдущая ветка об этой истории тут.

Когда я выиграл турнир, я прибывал в эйфории. Такая сумма денег меняет полностью жизнь мне и моей семье, на работе я зарабатываю столько примерно за пять лет, или больше... Это просто огромные деньги.
Когда стали приходить письма от PokerStars с вопросами, я начал ужасно нервничать. Получить такое состояние, а потом оно сразу же стало под угрозой, я не знал, что мне делать, и стал зачем-то обманывать в письмах PokerStars и публично вас. Мне хотелось просто получить выигранные деньги и что бы это все быстро кончилось, я не думал когда писал, а потом просто стал слепо твердить это…

Все люди могут ошибаться, особенно в таком состоянии, в котором был я, это просто огромные деньги. Я был не прав. Я признаю, что будучи любителем играть в покер, я использовал оба этих счета для игры на PokerStars.

В свою защиту хотел бы сказать, я никогда не играл в покер для дохода, а всегда играл только для удовольствия. До турнира 750kg который мне удалось выиграть, я проигрывал в покер. На PokerStars в течение двух лет я играл примерно в ноль… я не профессиональный игрок, и когда садился играть турнир делал это для развлечения.

Через некоторое время я заметил, что очень расстраиваюсь, когда вылетаю из турнира, а тут появилась функция поздней регистрации, ну я и стал после вылета регистрироваться в турнир повторно.
Я это делал не с целью получения дохода или обмана кого-либо, а просто только что бы поиграть в турнире, из которого я обидно вылетел.

Я не знал, что это серьезное нарушение. Я был уверен, что в этом нет ничего страшного, ведь я вносил взнос, не играл с двух счетов одновременно, тоесть не мог знать больше карт, чем остальные… я честно играл в карты с другими людьми.

Я даже не пытался это скрывать, счета зарегистрировал с почти одинаковыми названиями, и на всех покерных форумах писал как обладатель обоих счетов. Теперь я знаю, что в правилах есть пункт об этом, но, думаю, как и многие, я их не читал и просто нажал галочку.

За всё время моей долгой игры PokerStars ниразу не сообщил мне о проблеме с моими счетами, и никто из моих друзей не сказал мне, что это нарушение. Если бы я знал, я бы ни в коем случае так не поступал.

Я не хотел никого обманывать, и уверен, что своей деятельностью не наносил никакого ущерба игрокам, ведь я слабый игрок, мне и в голову не приходило то, что повторная регистрация может кому-то навредить.


Я признаю, что был не прав и ошибся. Но я делал это не из злого умысла, у меня небыло мотивов выиграть деньги за счет мошенничества. Я просто считал, что зарегистрироваться в один турнир два раза внеся взнос, и потом честно там играя, это нормально.

Судя по письмам из PokerStars, у них давно были данные о том, что я действую таким образом. В связи с тем, что я не крал деньги, не имел злого умысла, никого из игроков не обманывал, в сговоре не играл, а просто ошибся по невнимательности, мне кажется штраф в 120,000$ это не адекватная мера в соотношении с нарушением.

Я уверен, что никто из игроков играющих со мной за финальным столом не пожаловался на меня.

Я совсем не думал, что регистрация два раза это обман. Я был уверен, что обман это когда нарушается честность игры. Я признаю, что был не прав, но это не обман, а моя ошибка.

Уверен, что многие пользователи, как и я, не читали правила, и совершают подобные нарушения неумышленно.

Я хотел бы предложить PokerStars ограничится предупреждением, а так же взять например 10,000$ из моего выигрыша, и устроить специальный Fair Play Freeroll для всех пользователей PokerStars, и распределить эти деньги между ними.
В информации о турнире можно приложить это моё письмо, в Российском покерном сообществе эта история вызвала немало шума, я опубликую данное письмо на покерных форумах, а так же прорекламирую этот фриролл, в своих публикациях я напишу о необходимости соблюдать правила, даже если они не очевидны с первого взгляда.

Очень надеюсь на поддержку обычных людей читающих этот форум, деньги для меня просто огромные, я простой человек, работающий на работе, я получаю там столько денег лет за 5… никаких планов по обману пользователей я не имел, играл честно. Любой человек может случайно оказаться в такой ситуации.

Merlini @ 3.12.2013
игроков 108к столов 16к ну приблизительная комиссия? в минуту 10к - 30к ?

Как ты посчитал комиссию в минуту? просто интересно))) формула есть? или по-старинке, "на глазок"?

Merlini @ 3.12.2013
игроков 108к столов 16к ну приблизительная комиссия? в минуту 10к - 30к ? в сутки 24 ч * 60 мин = 1440 * на (5к возьмем, смотрится более или менее стабильно в сутках) = 720к * 7= 5 лямов. но судя по всему в минуту прибыли 10-25 к.

а то что вы гена работали в русско деревенской фирме обычном доисторическом лохотроне, который эффективным был в 90 и сейчас на него ведется 0.01% населения. Ничего не значит с серьезной организацией такого масштаба как пс, если они и зарабатывают леваком то отмыванием денег

ничего ты не понимаешь?? откуда числа??? ты из фокус группы я тебя вычислил

как я угадал?????

Крокодил_Гена @ 3.12.2013
Как ты посчитал комиссию в минуту? просто интересно))) формула есть? или по-старинке, "на глазок"?

можно посчитать - берем все турниры, кеш, снг просматриваем записываем - везде комиссия показана!!! с точностью до 80-90% легко посчитать за час!

Merlini @ 3.12.2013
игроков 108к столов 16к ну приблизительная комиссия? в минуту 10к - 30к ? в сутки 24 ч * 60 мин = 1440 * на (5к возьмем, смотрится более или менее стабильно в сутках) = 720к * 7= 5 лямов. но судя по всему в минуту прибыли 10-25 к.

а то что вы гена работали в русско деревенской фирме обычном доисторическом лохотроне, который эффективным был в 90 и сейчас на него ведется 0.01% населения. Ничего не значит с серьезной организацией такого масштаба как пс, если они и зарабатывают леваком то отмыванием денег

Вот тебе задача: Играют Дван и Исильдур на ФТП. Кэш хэдзап. У обоих 1 млн$ на счету. играют сразу 4 стола с возможностью докупки. То есть, каждый внес по 4 ляма получается, еще столько же есть чтобы докупиться. Если никто не занулится ни на 1 столе, посчитай комиссию рума за 1 час?))

Merlini @ 3.12.2013
можно посчитать - берем все турниры, кеш, снг просматриваем записываем - везде комиссия показана!!! с точностью до 80-90% легко посчитать за час!

"Можно" или ты уже посчитал? я смотрю, тебе и час не нужен) ты за 1 минуту посчитал))
Скинь тогда уж расчеты сюда, а то я считать не умею.

pampufkina @ 3.12.2013
В игре на кеш я в течение 7-8 минут видел карты всех своих соперников,а также заранее видел флоп, тёрн и ривер.

Нет, ну я не знаю как остальные, но моей первой реакцией был бы скрин. Потом судорожные поиски фотооаппарата и фото. Ну и вообще любые способы фиксирования это херни. За 7-8 минут я бы слепок на глине сделал с экрана и отксерил его. А потом я бы написал длинное письмо старзам, в котором убедил бы их заткнуть мне рот большой пачкой денег. ))))) А может, вспомнил бы о "чести" и забодяжил шумиху с громким разоблачением. А тут... "радовался" он. Карты он видел. Опять верю/не верю.