Работа с будущим

Вот что мне нравится на покердоме?
Собирается СНГ турнир на 6 человек. Сидит человек и играет вабанк каждую раздачу. Не важно первый он действует или до него повысили.
Выигрывает турнир, занимает своё первое место. Ну против группы людей у него всегда очень слабая карта.
Через 20-30 минут опять собирается игра и снова он в игре. Играет каждую без исключений раздачу алынами. Снова первое.

Следующий день. Снова он появляется, снова такая же игра и первое же место снова.

И кстати мне всегда не понятны эти рассуждения про неправильный генератор. Ну вроде бы прекрасно же видно, что обычная раздача карт идёт. Но вот люди, которые регулярно выигрывают - это конечно смешно выглядит.

Кстати раньше их было больше.
Я как-то писала в теме покердома, которую удалили.
Человек в кеше у меня выиграл 20 стеков за несколько минут играя каждую раздачу вабанками.
На следующий день он е сел ко мне и снова выиграл ровно 20 стеков и так же снова ушёл.

И вижу я постоянно, что люди ссылаются зачем-то на теорию вероятностей. Теория никак не может опровергнуть эти случаи. Только лишь показать их вероятность.

Я кстати уже выработала иммунитет на такие ситуации. Если за столом появляется человек, который играет не просто плохо, а максимально глупо, то он точно выиграет и выиграет очень много.

В турнирах тоже есть такие люди. Думаю многие знают и ники. Главное не жаловаться на них. Пусть себе играют, главное в раздачи с ними не вступать ))

почему люди так увлечены знанием матожидания?
КК против КК
и
АКs против 22 имеют одинаковые проценты на выигрыш.

Но ведь это совершенно разные ситуации.

Методичка игры на флопе игроков Покердома (во всяком случае против меня так играют):

1) Две пары, сет - играем. у нас скорее всего старше
2) Старшее совпадение - играем, там скорее всего нет старшего совпадения
3) среднее и младшее совпадение - играем. Можно поймать тройню или вторую пару.
4) Нет совпадений - играем.Может что-то дойти
5) Нет совпадений, нет доездов - играем. Можно посмотреть тёрн, а если там чекнут, то поставить и забрать банк

Сейчас замечаю, что большой проблемой являются эмоции от крайних состояний. Можно в среднем двигаться со скоростью 3-4 тысячи в день, а в конкретных проявлениях видеть +15/-12 тысяч
Первое радует намного сильнее, чем должен бы радовать реальный прирост. Второе расстраивает вообще выше меры. Вроде же выигрываем по чуть-чуть, а тут на тебе - проигрыш нескольких дней. И эмоции как раз приходят соответственно конкретному результату, а не среднему результату. И мысли соответственные тоже конкретным деньгам. В итоге в голове накапливается целая гора восприятий, не соответствующих реальностям. Мысли пришедшие с вершин синусоиды. Они все отпечатываются в своё время и так и хранятся складом.

Большой результат - кажется, что ты лучше намного чем есть. Настроение выше потолка - в комнату не влазит. А большой отрицательный результат - ощущается упадок сил. Отсутствие интереса к новой работе. Мысли тоже пессимистические. Не понятно как и за счёт чего вообще можно выигрывать...

В общем за последние дни было мной поймано и первое состояние и второе. В наиболее крайних состояниях были сделаны диктофонные записи. Просто записала минут на 20 того, что чувствую, что думаю, как оцениваю ситуацию, как смотрю в будущее из этой ситуации.
И теперь можно в случае получения большого плюса, пойти гулять и ставить себе запись из большого минуса прошлых дней. Сбить текущую программу и усреднить их между собой. В моменты проигрышей ставить свои ощущения больших побед. И настроение себе ими изменить, и степень глупости своей (там сказанной) оценить более объективно.

Вот так...А то мне совершенно не верится в эти мысли, что дистанция там что-то исправит....Это всё оправдание. Никто же не говорит в периоды крупных выигрышей кеша или первых мест турниров, что дистанция скоро всё наконец-то исправит. Что наконец наступит справедливость и мы снова начнём вылетать до призов.

Всё это выглядит как оправдание. Так что лучше слушать честные мысли и свои собственные.

с чего ты взяла вообще, что ты плюсовой покерист?)
ну уровень 100р турниров не берем

elmashboec99 @ 22.6.2019
с чего ты взяла вообще, что ты плюсовой покерист?)

1) Я не покерист
2) Я не плюсовой.

Поэтому ничего мне брать и не нужно.
Я просто играю. Результат какой есть, такой и есть. Я знаю только одно, что играю на победу.

elmashboec99 @ 22.6.2019
ну уровень 100р турниров не берем

куда берём?

Ну вот на текущий момент мне удалось поиграть на покердоме почти всё.

Техасский - блайнды до 150-300
Омаха до 100-200
Винфолы до 2500
Хедзапы турниры до 5000 (пару десятков точно сыграла уже)
Обычные турниры - кремль за 5000, жарптица за 10 тысяч. Несколько турниров за 3-5 тысяч.

Я вообще не вижу большой разницы. Чем дороже ставки - тем люди больше блефуют, т.е. готовы вкладывать там, где другие вообще ни копейки ни дадут. И они этим сами седе делают столько же вреда, сколько мне пытаются сделать.А иногда и больше. Так что не важно какие ставки.

gomankrich, ну это ты не играла, а просто напросто лудила(форум тематический, назовём как есть).
Просто рассуждений словно ты эксперт, а на деле просто проводишь много времени за игрой в карты.
Эта почти как у алтала что-то покерное спросить))

elmashboec99 @ 22.6.2019
Просто рассуждений словно ты эксперт, а на деле просто проводишь много времени за игрой в карты.

Да я ни на деле ни без дела никакой ни эксперт. Я Ксюша.
Я уже несколько дней подряд просыпаюсь и играю прямо с утра.
И у меня при этом нет мыслей, что я покерист, что я плюсовой. Особенно до игры.
Я просто открываю программу.У меня там помечены 90% людей.Я смотрю кто в каком настроении и состоянии сегодня. Как играют. Смотрю уже потом какие карты раздают и как можно человека ошибить. Иногда и меня в заблуждение вводят. По разному бывает.
Поэтому себя я ни кем не считаю. Было бы постоянно одно и тоже - может быть и считала.

elmashboec99, а вы на деле эксперт?

gomankrich, такой же как и ты

Как выигрывать в турнирах? Не проигрывать алыны.
Виля вышел на финальный стол турнира на 52 человека. У него уже было 18 выбитых баунти.
Посмотрела его в поиске - в эту ночь он выиграл три турнира уже и в мегастеке красном занял четвёртое место.

Ну я уже примерно на 15-ой минуте турнира знала, что он сейчас будет всех выбивать.

Вот вопрос на засыпку мне пришёл:
Берём колоду карт и максимально тщательно тусуем её.
Делаем 100 раз таких хороших тусовок и каждый раз записываем полностью положение всех 52-ух карт.

Вопрос: можно ли сказать, что некоторые тусовки были более случайными, глядя на результат?

Наводка у меня тут какая? То, что если после тусовки мы увидели 4 ряда карт упорядоченных по масти, то мы подумаем, что на 99,9999% дилер затусовала расклад специально.
А если перед нами сто более-менее, но разнобойно разложенных раскладов?
Что если мы любим математику и верим, что понимаем её, а какой-то управляющий клуба просит нам оказать ему совет эксперта. Указать на 5 раскладов, которые оказались наиболее случайными. Причём общий состав карт во всех раскладах одинаков и всё дело в расположении карт. Карт 13 рангов по 4 номинала в каждом, кодируемых именем цвета.Сразу говорю, что у меня нампример на это ответа нету.

я почему об этом подумала. Смешно получается, что если выработать такой критерий, то могут оказаться и такие колоды, которые максимально возможно от стационарных состояний. Но в этой колоде именно тот кусок, который идёт на выдачу - стационарный, случайный.
И точно так же может быть наоборот.
В этом смысле конечно ошибочно говорить такими фразами, что нам раздали "2 карты на руки". "Нам раздали три карты на общее."

Нам раздали 2 карты из 52-ух. На флоп положили три карты из пятидесяти.
Вот это е важно постоянно говорить или хотябы держать в уме.
Ведь если бы на флоп раздавали 3 карты из колоды в 56 карт (например добавили бы ранг единички) или 65 карт (добавили бы пятый номинал мастей), то это были бы совершенно другие 3 карты.

Вариантов расположения 52 карт в колоде около миллиона или больше. В чем вопрос то? Каждая тасовка будет менять расположение, если её не контролирует диллер. Если это вопрос по поводу можно ли зарядить колоду на расклад в холдеме с помощью шафла, то ответ можно.

Я не совсем так имею ввиду.
Если это живой дилер, то можем ли мы сказать за счёт какой-то объективности, что растасованная ею колода - случайна?
Или так: На каком этапе тасовки мы можем ей сказать - всё, уже достаточно случайно. Максимально случайно.
А главное: какими методами мы можем это понять?

Ну или если брать компьютер. Ну и что что он генерирует выборку, наподобие миллиардов замешиваний.
А вот представьте, что дилер собрала колоду и сделала одну только тасовку. Все же игроки сразу возмутятся, что колода не перемешана, не случайна, что моно с некоторой достоверности угадывать отдельные её сегменты.
А вот теперь представьте, что дилер отдала бы эту колоду компьютеру и он бы сделал 1 000 000 000 врезок. И карты после этого встали бы именно так, как это было после её одной ручной врезки.
Вот такой набор карт (1 000 000 000 перемешанный) мы можем считать случайным и влияет ли знание о количестве тасовок на это или определяющим являются сами положения карт?

gomankrich @ 1.8.2019
Я не совсем так имею ввиду.
Если это живой дилер, то можем ли мы сказать за счёт какой-то объективности, что растасованная ею колода - случайна?

Называть собственно результат тасовки карт термином "случайный" на мой взгляд, не совсем корректно. Я бы говорил о случайности самого процесса тасовки. И он будет тем более случайным, чем большее многообразие результатов может получиться при его использовании.
Пример:
1. Вариант шафла - дилер просто срезает половину (примерно) колоды и меняет части местами. В результате такой тасовки может получиться, например, 5-6 вариантов результата, в зависимости от того, сколько дилер вмазал на баре перед раздачей.
2. Дилер делает примерно то-же самое, но разделяет колоду на 5 частей, перекладывая их в обратном порядке. В таком шафле вариантов будет уже несколько больше.
3. Когда карты раскладываются на столе и тасуются как домино - этот шафл имеет гораздо большее число вариантов. Особенно если дилер сидел за стойкой долго, координация нарушено и амплитуда движений плавающая.
и т.д.
Комбинируя эти методы (перемножая количество вероятных исходов каждого) и количество итераций их применения, можно тасовать более или менее случайно (по количеству возможных результатов тасовки). То есть если мы применяем один метод, который дает 6 вариантов, потом второй метод который дает 20 вариантов, и третий который может дать 50 вариантов, то в итоге мы можем получить 6000 вариантов.

gomankrich @ 1.8.2019
Или так: На каком этапе тасовки мы можем ей сказать - всё, уже достаточно случайно. Максимально случайно.
А главное: какими методами мы можем это понять?

Чтоб сказать, достаточно это случайно или нет - нужно определить то количество исходов тасовки, которое мы будем называть "достаточным". На счет максимального - это будет тот способ (комбинация способов), который даст наибольшее число (все возможные) последовательностей карт в колоде.

cnupm @ 2.8.2019
Чтоб сказать, достаточно это случайно или нет - нужно определить то количество исходов тасовки, которое мы будем называть "достаточным". На счет максимального - это будет тот способ (комбинация способов), который даст наибольшее число (все возможные) последовательностей карт в колоде.

Интересный у вас подход. Мне в первую голову приходит, что случайный расклад - это такой расклад, в котором на основании одного куска колоды, мы не можем предсказать другу часть. Или на основании одной карты, не можем предсказать соседнюю.

Про остановку тасовки имелось ввиду, что мы всегда знаем полную информацию о нахождении карт и со стороны советуем когда остановится. Не на основании метода, а на основании самого карточного расположения.
Ну это если мой метод брать.

gomankrich, во всех казино мира тасовки плюс-минус одинаковые, они для вас достаточно случайны?
А шафл машины по вашему как?)

gomankrich @ 3.8.2019
Про остановку тасовки имелось ввиду, что мы всегда знаем полную информацию о нахождении карт и со стороны советуем когда остановится

Это гипотетическая тасовка?

Я говорю не про казино или интернет тасовку. Интересует только как математическими способами определить степень случайности конкретного множества.

Nik_old @ 4.8.2019
Это гипотетическая тасовка?

Ну не совсем. Вообще я работала в казино когда-то. У дилеров есть помещение своё и вы не поверите, но большую часть времени люди просто сидят и развлекаются картами. И любой дилер сотни раз делал тасовки картинками вверх и смотрел как гуляет по колоде верхняя, нижняя, средние карты. Живая тасовка рассчитана на то, чтобы убрать в низ максимум карт из предыдущего расклада. Неучавствующие карты из предыдущего расклада предполагаются случайными.
Но ведь это не так!!!
Случайность - отсутствие определённых и формализуемых признаков. Их может быть до бесконечности много.
Наличие специфических признаков определяет бОльшую или меньшую случайность в тасовке.
Но меня интересует именно теоретическая задача, а не как кто-то мешает карты.