Spartanec @ 28.06.22Именно так, всегда всплывают когда игрок делает вывод средств. Играл на ПД много лет всякие серии, выигрывал кубки Ропл и Гскуп и.т.д В начале года депнул, решил поиграть очередную серию. Деп прошел с космической скоростью, после серии решил вывести бр, получил отказ)) Оказывается пока не сделаю селфи около лица, с кучей надписей и паспортом свои деньги не получу обратно)) Можно еще подробно описать этих супер юзеров-регов в мтт, которые десятилетиями заполняют поле на этом руме, это уже другая история
Покердом оставляет за собой право запрашивать у игроков время от времени подтверждающие их личность документы.
1. Мошенники вряд ли будут делать депозит на аккаунт.
2. Очень ограниченное число пользователей согласится предоставить какой-либо документ при депозите.
vadik @ 28.06.22Да, он в слоте увидел выигрыш 65500 потом на балансе он увидел 700к, значит честно он выиграл 65500 остальную сумму он "нашел" и захотел присвоить. Если бы он увидел выигрыш 700к тогда покерному пришел бы ответ от провайдера что игрок выиграл 700к и на баланс одной трассой оно бы упало и никаких разбирательств не было бы
не можем утверждать видел он 65к или нет. Как в слоты многие играют известно, и максбеты и автопрокрутка, и тем более по синеве. Я, например, понятия не имею как там начисляется и что. Условно стрим ТТР посмотрел и пошел так же лудить. Одно дело баг нашел и юзал его, другое дело глюк случился о котором (может быть) ты и понятия не имел. А отвечать за этот глюк приходится тебе.
Мне сразу несколько тем вспомнилось:
1. несколько лет назад здесь человек создал тему, что нашел баг у ПС в омахе. Задавался вопросом стоит ли сообщать или нет о нем. Так же он его методично проверял, чтобы убедиться. Потом сообщил об этом ПС (у них вроде вознаграждения были за баги). Так вот ему билетик какой то дали. А представь, если б обвинили и конфисковали средства? Типа ты видел и не сообщил, нажился пока проверял.
2. Не так давно ошибка на ВБ была и товары по 1 руб продавались. Так вот суду похер было на эту ошибку.
3. Опять же недавно Тинькофф объебался в курсах и люди стали через кросс-курсы наживать. Причем они сообщали в тех поддержку и спрашивали - можно ли проводить операцию? Нет ошибки? Им давали добро. А потом счета загнали в минуса, якобы люди абузили Тинькоф а у него всего лишь маленькая ошибка. Так вот Тинькоф суд проиграл клиентам и оценил ущерб в 7кк$.
ПД писали это массовый сбой, других пострадавших тут не наблюдаем. Нашли ее ровно перед выводом. Почему не вернуть баланс на момент ошибки? Повторюсь - если бы человек слил все и депнул 650к они бы их заблокировали и списали у него?
zhangler @ 28.06.22вы смешиваете все в кучу и размазываете, чтобы незаметно было. Человек не зашел в лк банка или покеррум и не обнаружил, что ему откуда то упало Х$. Он крутил слоты, ему выпал выигрыш. Ошибка в вашем софте, на вашей стороне, ВАША ошибка. Почему скрины порезали, якобы он не играл после этого? А если бы он слил все за эти 3 дня, депнул 650к вы бы их списали?
Скрин не порезан. В слоте выиграл 65 500, вышел из него и не заходил до 20 июня. На счету вместо 131000 рублей стало 850 000+ рублей.
Если мне придут на счет в банке 2000, то я их успешно потрачу, так как не замечу эти деньги. Но может ли банк с меня их потом списать? Естественно, спишет и еще подключат овердрафт по счету в одностороннем порядке, если спишут до отрицательного баланса.
Если бы он их проиграл и задепозитил новую сумму, то нет. Он их и так оставил на проекте, зачем их списывать.
П.С. Когда в казино топ3 комбинации раздают, то игру останавливают и смотрят камеры по дефолту. Если дилер с шафлом ошибся, то штрафуют дилера, а не игрока.
Помню випу одному дали блеклист на неделю, за то что вел неадекватно себя. Он все равно как то под утро приперся пьяный, менеджера долго умолял пустить, менеджер пустил его денег не так много было, думал быстро сольет и уйдет. А он стритфлеш словил. И никто выигрыш не лишал, потому что сами виноваты.
Повторюсь, он ваших правил не нарушал, ошибка на вашей стороне.
Он не выиграл эти деньги. Ознакомьтесь, пожалуйста, еще раз с темой. А вы пишите о ситуациях, когда людям пришла данная комбинация и это был их реальный выигрыш.
zhangler @ 28.06.222. Не так давно ошибка на ВБ была и товары по 1 руб продавались. Так вот суду похер было на эту ошибку.
3. Опять же недавно Тинькофф объебался в курсах и люди стали через кросс-курсы наживать. Причем они сообщали в тех поддержку и спрашивали - можно ли проводить операцию? Нет ошибки? Им давали добро. А потом счета загнали в минуса, якобы люди абузили Тинькоф а у него всего лишь маленькая ошибка. Так вот Тинькоф суд проиграл клиентам и оценил ущерб в 7кк$.
ПД писали это массовый сбой, других пострадавших тут не наблюдаем. Нашли ее ровно перед выводом. Почему не вернуть баланс на момент ошибки? Повторюсь - если бы человек слил все и депнул 650к они бы их заблокировали и списали у него?
2. Товар просто не отправили большинству покупателей.
3. Это была открытая для всех возможность в их приложении. Фактически это был не баг, а ошибка в курсовых расчетах валютного отдела. То есть клиентам не падали просто так миллионы рублей. Они обменивали валюту через разные пары. И если сейчас человек обменяет по курсу 62 рубля доллары, а через час курс подскочит до 75, то банк не может требовать, чтобы ему вернули разницу 13 рублей за доллар. Ну и опять же ситуация, по мнению обеих сторон была спорной и она решилась в суде. В нашем же случае пользователь ничего не делал для получения этих денег. Они ему просто упали на баланс вместе с реальным выигрышем 65 500 руб. И у нас есть пункт пользовательского соглашения. Не знаю, есть ли такой пункт у банка и возможен ли он вообще в условиях РФ законодательства.
ПокердомКонсультант, в смысле ничего не делал??) он играл у вас в слоты, ему начислился выигрыш. Вы всеми силами избегаете слов - ошибка в нашем софте на нашей стороне. Вы аппелируете - игрок видел и воспользовался, имел умысел, хотя это никак не доказано. Я в слотах не разбираюсь, для меня ближайшая аналогия - играем спины (несколько столов) после сессии нам говорят вместо х5 начислили х50. Как именно данный случай по справедливости решить я не знаю. Я вижу, что ошибка была в вашем софте и на вашей стороне. Знал ли об этом игрок и имел ли умысел я не знаю. Мне в данном случае интересно было бы мнение любителей слотов послушать, или того же ТТР или Димка.
zhangler @ 28.06.22ПокердомКонсультант, в смысле ничего не делал??) он играл у вас в слоты, ему начислился выигрыш. Вы всеми силами избегаете слов - ошибка в нашем софте на нашей стороне. Вы аппелируете - игрок видел и воспользовался, имел умысел, хотя это никак не доказано. Я в слотах не разбираюсь, для меня ближайшая аналогия - играем спины (несколько столов) после сессии нам говорят вместо х5 начислили х50. Как именно данный случай по справедливости решить я не знаю. Я вижу, что ошибка была в вашем софте и на вашей стороне. Знал ли об этом игрок и имел ли умысел я не знаю. Мне в данном случае интересно было бы мнение любителей слотов послушать, или того же ТТР или Димка.
Ок, давайте с другой стороны подойдем. У него был выигрыш 720 тысяч на слоте или его не было? Чтобы прокрутились линии и в конце появилось сообщение Mega Win или Jackpot и цифра 720 тысяч. Отвечу сам. Такого не было.
Я не избегаю. Выше писал, что баг в нашей базе данных. Ошибка уже исправлена.
Да, я подозреваю, что он видел, иначе не вижу смысла обманывать в первом своем сообщении. Или как вы оцениваете его первое сообщение, что "все произошло на моих глазах" и затем признание, что "не видел, отходил"? Но это всего лишь мои домыслы и данный факт, к сожалению, не изменил бы решение.
х50 в спинах, если выпадет (это будет видно в покерном клиенте), то это не ошибка базы, а ошибка игрового провайдера. В случае ошибки игрового провайдера, мы скорее всего не узнали бы об этом . Зачем провайдеру себя подставлять.
ТТР старый любитель компании, да! Не знаю, истории конфликта, но лет 5-6 назад он активно предъявлял претензии к проектам в нашем холдинге или партнерской программе, которая была на тот момент . Если не ошибаюсь, был какой-то спор по трафику, который он приводил.
ПокердомКонсультант @ 28.06.22Ок, давайте с другой стороны подойдем. У него был выигрыш 720 тысяч на слоте или его не было? Чтобы прокрутились линии и в конце появилось сообщение Mega Win или Jackpot и цифра 720 тысяч. Отвечу сам. Такого не было.
Я не избегаю. Выше писал, что баг в нашей базе данных. Ошибка уже исправлена.
Да, я подозреваю, что он видел, иначе не вижу смысла обманывать в первом своем сообщении. Или как вы оцениваете его первое сообщение, что "все произошло на моих глазах" и затем признание, что "не видел, отходил"? Но это всего лишь мои домыслы и данный факт, к сожалению, не изменил бы решение.
х50 в спинах, если выпадет (это будет видно в покерном клиенте), то это не ошибка базы, а ошибка игрового провайдера. В случае ошибки игрового провайдера, мы скорее всего не узнали бы об этом . Зачем провайдеру себя подставлять.
ТТР старый любитель компании, да! Не знаю, истории конфликта, но лет 5-6 назад он активно предъявлял претензии к проектам в нашем холдинге или партнерской программе, которая была на тот момент . Если не ошибаюсь, был какой-то спор по трафику, который он приводил.
ну в том и дело, я тоже не знаю видел он это или нет. А как большинство в слоты играют и в каком состоянии известно. Думаю если бы прожженый лудик увидел такую ошибку, то продолжил бы крутить в надежде еще раз словить этот баг. Но это не точно) То что 11 раз по 65к начислилось видно на скрине, который вы сегодня только показали. Раньше его не было (могу ошибаться). И как по справедливости решить тоже не знаю.
Мнение ТТР или Димка интересно как регов слотов и разных казино. И у ТТР вроде как казино.
zhangler @ 28.06.22ну в том и дело, я тоже не знаю видел он это или нет. А как большинство в слоты играют и в каком состоянии известно. Думаю если бы прожженый лудик увидел такую ошибку, то продолжил бы крутить в надежде еще раз словить этот баг. Но это не точно) То что 11 раз по 65к начислилось видно на скрине, который вы сегодня только показали. Раньше его не было (могу ошибаться). И как по справедливости решить тоже не знаю.
Мнение ТТР или Димка интересно как регов слотов и разных казино. И у ТТР вроде как казино.
Поэтому я и просил предоставить хоть какую-то информацию, но человек ничего не хочет. Если бы у меня была цель и нужно было бы вернуть 600к, то я бы постарался вспомнить все, что могу. Тем более, здесь самые активные защитники зависят от этого решения, на кону вознаграждение .
Мне в ЛС обращались разные игроки и многим я помогал положительно решить их сложные случаи, когда саппорт помочь не смог. Часто спорил с коллегами, защищая игроков. Здесь я даже не вижу, за что я мог бы зацепиться. Только если в какой-то другой игре прошел выигрыш, о котором изначально была речь у ТС, и там, например, прошла ошибка. Я только по этой причине просил его написать все, что он помнит в ЛС.
Что касается состояния, понимаю. В покер тоже некоторые играют под бутылку пива или чего покрепче.
ПокердомКонсультант @ 28.06.22Поэтому я и просил предоставить хоть какую-то информацию, но человек ничего не хочет. Если бы у меня была цель и нужно было бы вернуть 600к, то я бы постарался вспомнить все, что могу. Тем более, здесь самые активные защитники зависят от этого решения, на кону вознаграждение .
Мне в ЛС обращались разные игроки и многим я помогал положительно решить их сложные случаи, когда саппорт помочь не смог. Часто спорил с коллегами, защищая игроков. Здесь я даже не вижу, за что я мог бы зацепиться. Только если в какой-то другой игре прошел выигрыш, о котором изначально была речь у ТС, и там, например, прошла ошибка. Я только по этой причине просил его написать все, что он помнит в ЛС.
Что касается состояния, понимаю. В покер тоже некоторые играют под бутылку пива или чего покрепче.
ну я здесь не за вознаграждение пишу) меня всегда коробят некорректные сравнения ( с найденным кошельком, банковским счетом и тд). Имело место ошибка в софте и как этот вопрос решить по справедливости.
zhangler @ 28.06.22ну я здесь не за вознаграждение пишу) меня всегда коробят некорректные сравнения ( с найденным кошельком, банковским счетом и тд). Имело место ошибка в софте и как этот вопрос решить по справедливости.
Просто в данной ситуации есть нюансы. Если выигрыш выпал на слоте (табличка с выигрышем), то ТС прав. Если выигрыш не выпал, а игроку просто пришли на счет деньги, то ТС неправ.
Есть же и обратные ситуации. Выше человек писал, что у него завис слот на бонусной игре. На счет деньги не пришли. После проверки, ему зачислили 5000 рублей, которые реально были в этом бонусном раунде.
UPD: Я не намекал, что вы пишите за вознаграждение . Имел в виду, что у него есть ответственность перед людьми.
Spartanec @ 28.06.22Именно так, всегда всплывают когда игрок делает вывод средств. Играл на ПД много лет всякие серии, выигрывал кубки Ропл и Гскуп и.т.д В начале года депнул, решил поиграть очередную серию. Деп прошел с космической скоростью, после серии решил вывести бр, получил отказ)) Оказывается пока не сделаю селфи около лица, с кучей надписей и паспортом свои деньги не получу обратно)) Можно еще подробно описать этих супер юзеров-регов в мтт, которые десятилетиями заполняют поле на этом руме, это уже другая история
у всех регов нормальные рои, в чем подвох?что за боты в мтт?Были такие один раз всего и быстро их прибанили с компенсациями, речь про 9900, ниже вроде составы еще лучше
ПокердомКонсультант,
А какие ваши действия в следующий раз? если баг повториться? вы будете списывать деньги с игрока? с депозита? я не имею ввиду конкретного игрока, а в целом.
Предположим игрок сделал депозит 50к. Ему дало по линий 250к. Но из-за сбоя вашей системы ему продублировался выигрыш 500к. То есть в 2 раза больше чем положено. Игрок предположим деньги все проиграл.
Через неделю игрок делает депозит 100к. Какие будут ваши действия? Вы эти 100к при депозите сразу у него спишите? Или вы такие вещи будете смотреть индивидуально?
То есть вопрос такой. Какие ваши действия при повторной ошибке в вашем софте? и возможно ли что вы станете к примеру списывать депозиты в пользу себя?
Интересный вопрос. Хотелось бы прояснений и каков ваш алгоритм действий в случай повторных багов.
P.S. Такое ощущение что у вас последний кусок хлеба со рта вытаскивают. Ну не хотите платить ладно. Но хотя бы игроку щедрых бонусов и бездепов насыпали бы. Но ведь и вы и этого не хотите не правда ли?
ПокердомКонсультант, а откуда взялся лимит на вывод?
когда я у вас играл, помню был только лимит на единоразовый вывод, при этом количество выводов не ограничивалось. То есть поставить на вывод можно было любую сумму.
Когда у вас появились лимиты на вывод? Если действительно появились. И чему они равны?
Также Вы очень странно ушли от предыдушего процитированного мной вопроса. Были ли в вашей практике обратные случаи, когда у игрока из-за бага оказывалось меньше средств на счету, чем должно быть и вы ему об этом сообщали и докидывали на баланс позже?
Приведу свой пример: У меня была похожая проблема давненько. Ставил в лютом тильте в рулетку и отварачивался специально когда крутился барабан. Ставил на повышение с каждым ходом,и в какой то момент поставил и думая выигрываю-я снимаю деньги и забываю как страшный сон,проигрываю-пофиг буду проигрывать до последнего,так вот когда поставил и ушёл курнуть и пришол, увидел что баланс не пополнися а значит я проиграл,и в тильте поставил все свои деньги на след крут и проиграл,через небольшое время когда обновил страницу заметил что зачислены те деньги которые думал что их проиграл когда ставил ибо они на баланс не зачислились. Если бы зачисли бы выиграш сразу то я бы просто не крутил бы дальше,вывел бы баланс и остался в хорошем настроении и с деньгами. В итоге по вине провайдера или казино я залился и в придачу в депресняке не спал сутки крутя в мысле что просто бы зачисли ли бы мне этот выиграш сразу не пришлось бы идти в алын в след ставке..
Эту тему поймёт только лиш игроман, а всякие покерные про просто не врубятся в чём суть проблемы..
Не нужно путать когда просто на банковский счёт вдруг неожидано капнули деньги или когда нашёл деньги и ты обязан их вернуть(хотя если найдёшь 100руб и придёш с ними в полицию-просто пошлют куда подальше)
В данном случае человеку не просто ошибочно зачислили деньги на счёт(небыло бы вопросов если бы их вы обратно списали) а зачислили ровно тогда когда он крутил слоты и деньги были уже В ОБОРОТЕ. Мог он знать,не мог,может курить пошёл в это время а может в тильте крутил быстро и даже не заметил это не важно,от этой ошибки сам игрок мог пострадать чисто хотя бы потаму что он от фейкового баланса стал бы крутить по ставкам куда выше чем крутил до этого до.
Те кто пострадал от такой ошибки вы ничего не компенсируете,ибо проиграл и ладно,а по какой причине он мог проиграть это не ваша проблема.Выиграл? тоже не проблема- обнулим баланс ибо деньги ему не принадлежат как и выигрыш от них.
deebyou @ 28.06.22ПокердомКонсультант,
А какие ваши действия в следующий раз? если баг повториться? вы будете списывать деньги с игрока? с депозита? я не имею ввиду конкретного игрока, а в целом.
Данный баг точно не повторится, так как его исправили. Может ли в будущем появится похожая ошибка, не отвечу. Естественно, на длинной дистанции вероятность подобной ошибки точно не 0.
Предположим игрок сделал депозит 50к. Ему дало по линий 250к. Но из-за сбоя вашей системы ему продублировался выигрыш 500к. То есть в 2 раза больше чем положено. Игрок предположим деньги все проиграл.
Через неделю игрок делает депозит 100к. Какие будут ваши действия? Вы эти 100к при депозите сразу у него спишите? Или вы такие вещи будете смотреть индивидуально?
Не спишем. Все ошибочно зачисленные деньги игрок оставил на проекте, следовательно, списывать ничего не нужно.
То есть вопрос такой. Какие ваши действия при повторной ошибке в вашем софте? и возможно ли что вы станете к примеру списывать депозиты в пользу себя?
Интересный вопрос. Хотелось бы прояснений и каков ваш алгоритм действий в случай повторных багов.
В случае ТСа мы даже написали, что не будем списывать при депозите лишние 30 000 рублей, которые тоже подлежали списанию.
P.S. Такое ощущение что у вас последний кусок хлеба со рта вытаскивают. Ну не хотите платить ладно. Но хотя бы игроку щедрых бонусов и бездепов насыпали бы. Но ведь и вы и этого не хотите не правда ли?
Игрок будет юлить, играть фриролл, обкладывать всех коллег, с кем контактировал, *уями, а потом ему бездепозитных бонусов насыпать Так это не работает. За свои слова нужно нести ответственность.
Будут ли в будущем бонусы, если он решит продолжить игру? Думаю, что да. Никаких ограничений на получение бонусов, кэшбека у ТСа на аккаунте нет.
FLAT @ 28.06.22ПокердомКонсультант, а откуда взялся лимит на вывод?
когда я у вас играл, помню был только лимит на единоразовый вывод, при этом количество выводов не ограничивалось. То есть поставить на вывод можно было любую сумму.
Когда у вас появились лимиты на вывод? Если действительно появились. И чему они равны?
ПокердомКонсультант @ 28.06.22Причина отмены: В соответствии с правилами проекта Покердом: 2.4.10.
Вот этот пункт в пользовательском соглашении:
Ограничения по выплатам выигрышей на видео слотах (казино): если вы выигрываете 10,000 долларов США или более, Компания имеет право делить выплаты со следующими еженедельными лимитами: в течение 1 недели не более 10,000 долларов США. Компания не выплачивает проценты по задолженности.
У ВИП может быть больше.
Также Вы очень странно ушли от предыдушего процитированного мной вопроса. Были ли в вашей практике обратные случаи, когда у игрока из-за бага оказывалось меньше средств на счету, чем должно быть и вы ему об этом сообщали и докидывали на баланс позже?
Если человек зафиксировал зависание слота и обратился в саппорт, то да. О случаях, когда слот завис, и пользователь не обратился - о таком не слышал, но вполне допускаю, что такие ситуации могли быть.
Чтобы в базе прошла сумма меньше, тоже никогда не слышал о таком, но я не отношусь к казино департаменту и могу просто не знать об этом.
Mr_Trolololo @ 28.06.22Приведу свой пример: У меня была похожая проблема давненько. Ставил в лютом тильте в рулетку и отварачивался специально когда крутился барабан. Ставил на повышение с каждым ходом,и в какой то момент поставил и думая выигрываю-я снимаю деньги и забываю как страшный сон,проигрываю-пофиг буду проигрывать до последнего,так вот когда поставил и ушёл курнуть и пришол, увидел что баланс не пополнися а значит я проиграл,и в тильте поставил все свои деньги на след крут и проиграл,через небольшое время когда обновил страницу заметил что зачислены те деньги которые думал что их проиграл когда ставил ибо они на баланс не зачислились. Если бы зачисли бы выиграш сразу то я бы просто не крутил бы дальше,вывел бы баланс и остался в хорошем настроении и с деньгами. В итоге по вине провайдера или казино я залился и в придачу в депресняке не спал сутки крутя в мысле что просто бы зачисли ли бы мне этот выиграш сразу не пришлось бы идти в алын в след ставке..
Эту тему поймёт только лиш игроман, а всякие покерные про просто не врубятся в чём суть проблемы..
Не нужно путать когда просто на банковский счёт вдруг неожидано капнули деньги или когда нашёл деньги и ты обязан их вернуть(хотя если найдёшь 100руб и придёш с ними в полицию-просто пошлют куда подальше)
В данном случае человеку не просто ошибочно зачислили деньги на счёт(небыло бы вопросов если бы их вы обратно списали) а зачислили ровно тогда когда он крутил слоты и деньги были уже В ОБОРОТЕ. Мог он знать,не мог,может курить пошёл в это время а может в тильте крутил быстро и даже не заметил это не важно,от этой ошибки сам игрок мог пострадать чисто хотя бы потаму что он от фейкового баланса стал бы крутить по ставкам куда выше чем крутил до этого до.
Те кто пострадал от такой ошибки вы ничего не компенсируете,ибо проиграл и ладно,а по какой причине он мог проиграть это не ваша проблема.Выиграл? тоже не проблема- обнулим баланс ибо деньги ему не принадлежат как и выигрыш от них.
Списание было только той суммы, которая ошибочно упала на аккаунт. Не было такого, что с него кто-то хотел списать выигрыш. Если бы даже у него на аккаунте была вся сумма (1.2 млн+) на момент обнаружения бага, то списали бы (720 500 - 65 500).
И в этой конкретной ситуации игрок остался в хорошем плюсе, поэтому не понимаю, зачем обсуждать что могло бы быть.
P.s. Если игроман не может остановиться, то он не остановится ни с минимальными ставками, ни с максимальными, пока все не проиграет. Когда сумма на балансе будет меньше депозита, то такой игрок будет отыгрываться, а когда больше суммы депозита, то будет мало профита и нужно будет обязательно увеличить выигрыш, чтобы отдать долги, закрыть кредиты и т.д.
Игрок достиг дневного/недельного лимита на вывод. Выше писал об этом. То есть, чтобы продолжить выводить, ему нужно было поставить новые заявки на вывод на следующий день. Если бы не лимит, то он вывел бы все деньги.
Писал об этом. С такой логикой компании было бы выгодно сделать списание, когда игрок опускался до 500 000 рублей на балансе.
Последняя успешная заявка оплачена 2022-06-20 07:33:11
Следующая заявка уже была отменена из-за лимитов на вывод в 2022-06-20 08:29:33
Причина отмены: В соответствии с правилами проекта Покердом: 2.4.10. - Ограничения по выплатам выигрышей в видео слотах (казино).
ТС проигнорировал и еще поставил несколько заявок на вывод. Они просто висели.
Последняя заявка была отменена 2022-06-20 11:11:44 уже по запросу коллеги.
Списание ошибочного зачисленных средств произошло в 2022-06-20 11:13:54